Dauerbrenner: Falsche Aufschläge - verdeckt, aus der Hand usw. ...

[NicoZ]

Zitat von Kompletter Wahnsinn

Das ist auch in meinen Augen der Punkt.

Wenn ich das paraphrasiere, steht in der Regel: Jeder zweifelhafte Aufschlag ist als Fehler zu bewerten; nur beim ersten Vorkommnis kann stattdessen lediglich verwarnt werden.
Wenn ich beim ersten zweifelhaften Aufschlag nur die Wahl zwischen Nichtstun und Verwarnen hätte und mich für Nichtstun entschiede, wie soll dann für irgendjemanden kenntlich sein, dass das nächste Vorkommnis als Fehler bewertet wird? Das ergibt gar keinen Sinn.

Genau. Und das Vorkommnis kann man lesen als "der zweifelhafte Aufschlag" oder "Bewertung als Fehler (bzw. beim ersten Mal Unterbrechung und Let)". Was ist das Vorkommnis? Der erste zweifelhafte Aufschlag. Entfällt der Zweifel, wenn der SR nichts sagt? Nach außen sichtbar sicherlich; im Inneren des SR wohl kaum. (Und jetzt fürchte ich, mehr Durcheinander verursacht zu haben.)


Javaguru:
Der OSR kann den SRaT beliebig oft überstimmen. Wobei beim zweifelhaften Aufschlag das natürlich nur beim ersten Mal angesagt ist. Danach ist das Ergebnis (Fehler) ja eh das gleiche. (Verstehe ich da richtig, worauf du hinaus willst?)

[Zuni]

Ok, dann hatte ich die Regel falsch im Kopf und werde es zukünftig anders handhaben auch, wenn es wie NicoZ ausdrückt mehr oder weniger nur eine Frage der Formulierung der eigene Entscheidung ist...

Hierzu dann jedoch noch eine weitere Frage: Habe ich einen Spieler bereits wegen einer eindeutig falschen Angabe verwarnt und in Folge irgendwann Zweifel an der Korrektheit einer weiteren Angabe - zählt die erste Verwarnung bereits als Ermahnung, oder muss man hier erst noch einmal auf let entscheiden ?

[Snape]

Zitat von Zuni

Hierzu dann jedoch noch eine weitere Frage: Habe ich einen Spieler bereits wegen einer eindeutig falschen Angabe verwarnt und in Folge irgendwann Zweifel an der Korrektheit einer weiteren Angabe - zählt die erste Verwarnung bereits als Ermahnung, oder muss man hier erst noch einmal auf let entscheiden ?

Worin besteht für Dich der Unterschied zwischen Ermahnung und Verwarnung?
Wenn ich Zweifel an der Korrektheit eines Aufschlags habe, unterbreche ich den Ballwechsel mit LET und weise den Aufschläger darauf hin. Ist das jetzt eine Verwarnung, eine Ermahnung oder ein Hinweis?
Jeglicher weitere Zweifel führt zur Entscheidung FEHLER.

[Zuni]

Korintenkacker !

Dann einmal angenommen ich habe einem Spieler eine Angabe aufgrund eines eindeutig dalschen Aufschlags einen Punkt abgezählt - inklusive dem Hinweis darauf was ich bemängelt habe.
Muss ich dann bei einen vermeintlich falschen Aufschlag den ich nocht zweifelsfrei als korrekt erkennen kann erst noch einmal darauf hinweisen und das erste mal auf let entscheiden oder nicht ?
Und da ich die Antwort bereits irgenwie erahne noch die Frage hinterher geschoben ob es einen Unterschied macht, ob es sich bei beiden Fehlern um die gleichen Verstöße handelt oder nicht.

[Snape]

Zitat von Zuni

Korintenkacker !

Gern, dann mache ich gleich weiter.
-->

Zitat von Zuni

Dann einmal angenommen ich habe einem Spieler eine Angabe aufgrund eines eindeutig dalschen Aufschlags einen Punkt abgezählt - inklusive dem Hinweis darauf was ich bemängelt habe.

Angaben machen nur Angeber.

Zitat von Zuni

Muss ich dann bei einen vermeintlich falschen Aufschlag den ich nocht zweifelsfrei als korrekt erkennen kann erst noch einmal darauf hinweisen und das erste mal auf let entscheiden oder nicht ?
Und da ich die Antwort bereits irgenwie erahne noch die Frage hinterher geschoben ob es einen Unterschied macht, ob es sich bei beiden Fehlern um die gleichen Verstöße handelt oder nicht.

Interessante Frage. Was Du tun musst, dürfte nirgends definiert sein.

Wie ich es interpretiere:
Egal, was vorher passiert ist, sobald der erste unklare Aufschlag gespielt wird, kann darauf hingewiesen werden und dann geht es weiter wie gehabt.

[cloud 9]

Zitat von Talentfreie Zone

6.5 hebelt ja quasi 6.4 schon aus.

Ich kenne Schiedsrichter die die Auffassung vertreten, dass der Aufschläger ja sein möglichstes tut und er den Arm einfach nicht schneller weg bekommt. Man kann dem Spieler ja keinen Vorwurf machen wenn er langsam ist. Daher ist ein "Teilverdeckter" Aufschlag regelkonform wenn der Aufschläger den Eindruck vermittelt (oder der Schiedsrichter den Eindruck hat), dass er es halt nicht besser kann.

Bei Sachen, die einem entgegen kommen, ist man naturgemäß halt immer ein wenig schneller...

Dagegen beim Abwasch zB (auch da tue ich natürlich immer mein möglichstes) bin ich eigentlich auch immer relativ langsam!

[Javaguru]

Zitat von NicoZ

Javaguru:
Der OSR kann den SRaT beliebig oft überstimmen. Wobei beim zweifelhaften Aufschlag das natürlich nur beim ersten Mal angesagt ist. Danach ist das Ergebnis (Fehler) ja eh das gleiche. (Verstehe ich da richtig, worauf du hinaus willst?)

Weiß ich nicht.

Noch einmal: Wann willst Du als OSR den SRaT überstimmen? Wenn er einen Aufschlag als Fehler wertet, obwohl er "nur" Zweifel hatte? Wie überstimmst Du ihn? Punktwertung zurück, "let"? Und beim nächsten zweifelhaften Aufschlag darfst, willst und wirst Du ihn dann nicht mehr überstimmen?

[tt-trommler]

zum x-ten Mal die gleiche (schräge) Diskussion

der SRaT trifft eine Tatsachenentscheidung die ein OSR niemals überstimmen kann es sei denn er hat eine nicht regelkonforme Entscheidung getroffen

jeder Spieler ist verpflichtet so aufzuschlagen dass der SRaT überzeugt sein kann dass der Aufschlag regelkonform ist

ist er das nicht kann er sofort auf Fehler entscheiden - es ist allerdings Usus/ angebracht in Zweifelsfällen auf Let zu entscheiden und den Spieler auf den den Zweifel auslösenden Ablauf hinzuweisen

Danach ist jeder zweifelhafte Aufschlag als Fehler zu werten

[VSR]

Als lizenzierter SR muss ich meinem vorschreiber Recht geben. Der OSR kann den SRaT nicht überstimmen. Er kann ihn nur auswechseln. Der Spielstand nach der punktvergabe durch SRaT bleibt bestehen. So Ende der Diskussion ��

[Eriko Hashimoto]

Das ist Politik und Politik und Sport gehören nicht zusammen, aber es gibt im Alltag ja überall Politik selbst wenn man seinen Müll wegbringt hat man 5% Haushalt und 95% Politik es ist wirklich zum Kotzen.