Die Entwicklung der Energiepreise und was sie mit unserer Wirtschaft machen könnte.

[HansWurst123]

Zitat von Abwehrtitan

Mir musste das nicht sagen, ---> offene Türen, in jedem dritten Beitrag kritisiere ich die "Stuhlkreise", das "Consulting", die "Fragebögen", die "Analysen", den ganzen fuck, mit dem nicht ein Stein auf einen anderen kommt.
Macher und Malocher müssen her, um das Schiff umzulenken.
Wo kommen solche her?

Ganz provokativ, wir brauchen Krieg, Hunger, und eine neue Armut! Vllt. leben dann wieder mal 2 - 3 Generationen die Demut kennen, Altruismus, Kameradschaft und Zusammenhalt.

Egal ...

Alleine die Idee "Wir müssen die Kinder als Leistungsbezieher aus dem Jobcenter Bezug rauslösen, weil das stigmatisierend ist" ist ja schon falsch, wenn die die Leistungsempfänger die Eltern sind - und auf die Frage "Was arbeiten deine Eltern?" trotzdem die Antwort "Bürgergeld" kommt..

Dafür gründet man dann eine neue Behörde mit mehreren tausend Stellen, die die Leute anrufen soll - schön, wenn man sonst jedem erklärt "Bitte schließe keine Verträge am Telefon ab"..

Das würde heutzutage alles schon besser funktionieren, wenn die Jobcenter automatisch vorrangige Leistungen bei Leistungsträgern wie Familienkasse, Unterhaltsvorschusskasse und Rentenversicherung beantragen dürften - was alleine wieder einmal am Datenschutz scheitert..

Man hat eine ganze Sozialindustrie aus Beratungsstellen geschaffen, weil man von Nicht-Muttersprachlern ohne sehr hohes Bildungsniveau gar nicht erwarten kann, dass die die ganzen Anträge selbstständig ausfüllen können..und die das offiziell ja trotzdem machen müssen, obwohl jeder weiß dass ein hauptamtlicher oder ehrenamtlicher Mitarbeiter den Antrag ausgefüllt hat..

Und so ist es ja bei der Energiepolitik ebenso - gut gemeint ist eben nicht gut gemacht. Es ist am Ende alles kompliziert, langsam, bürokratisch, erhebliche Mehrkosten und das eigentliche Ziel - CO2 Reduktion - wird auch nicht erreicht.

Deutschland ist in Europa als Geisterfahrer unterwegs

[jimih1981]

Deutschland hat schon längst in vielen Bereichen den Anschluss verpasst und ist in manchen Dingen schon eher ein Entwicklungsland geworden statt einer modernen Industrienation mit Innovationen die die Welt weiterbringen. Man hält im Großteil der Welt die Deutschen mittlerweile für verrückt und wundert sich nur noch darüber was in Deutschland passiert. Trotzdem allem sieht man Deutschland und die Deutschen ansich immer noch als eher positiv an. Man hat sich mittlerweile in der Welt aber gerade was die Energie und Wirtschaftspolitik angeht ziemlich vom Rest der Welt isoliert.
Die Deutsche Bahn ist im weltweiten Vergleich ne absolute Lachnummer, was das Internet angeht ist man auch weit hintendran. Die innere Sicherheit erodiert immer mehr. Die Bevölkerung wird immer ärmer werden in den nächsten Jahren. Das Rentniveau ist europaweit viel zu niedrig. Die Eigentumsquote ist viel niedriger als in vielen anderen Ländern in der EU. Man zehrt nur noch vom Wohlstand der in den Jahrzehnten nach dem Krieg aufgebaut wurde. Mehr nicht mehr.

Deutschland ist eigentlich ein großartiges Land mit großartigen Menschen es wird nur verdammt schlecht regiert und das nicht erst seit der Ampel.
Man kann nur hoffen dass es zu meinen Lebzeiten nochmal besser wird. Deutschland hat soviel Potential ein leuchtendes Beispiel für die Welt zu sein momentan ist Deutschland aber nur ein abschreckendes Beispiel wie man es nicht macht und das finde ich sehr traurig...

[ttarc]

Zitat von Frei statt Bayern

Eure Speicherfantasien finde ich ja höchst interessant.
Nur hat noch keiner wirklich brauchbare Vorschläge unterbreitet, wie das wirklich alles funktionieren soll. Seltsam!!

Machbar wären Speicher schon. Siehe China...
8. Juli 2024 https://www.golem.de/news/china-natr...07-186808.html
100 MWh mit günstigeren Natrium-Ionen-Batterien.
Hier 24. September 2024: Wir greifen Fördermittel ab und gucken mal (ENTISE-Projekt) https://www.varta-ag.com/de/ueber-va...eich-gestartet

Hilft aber alles nichts, wenn man sich mal die realisierte Stromproduktion und den tatsächlichen Verbrauch ansieht
https://www.smard.de/home/marktdaten?marketDataAttributes=%7B"resolution":"month","from":1701385200000,"to":1733093999999,"mod uleIds":%5B1004066,1001226,1001225,1004067,1004068,1001228,1001224,1001223,1004069,1004071,1004070,1 001227,5000410,5004387,5004359%5D,"selectedCategory":null,"activeChart":true,"style":"color","catego riesModuleOrder":%7B%7D,"region":"DE"%7D

Bekommt man auch für andere Zeiträume und zeitliche Auflösungen als Download und man kann sich den Spaß machen und das auf Tagesbasis verrechnen...
Da kann man auch schön die konventionellen Kraftwerke ausblenden und schauen wie viel dann fehlt... Dann muss man schauen wie es langfristig mit Flauten/Stürmen/Dunkelzeiten aussieht (Minima/Maxima, welche Dauer) bzw. welche Überkapazitäten man denn so bräuchte um entweder generell genug produzieren zu können oder rechnen zu können wie viel Speicher denn so gebaut werden müsste. 1000 100 MWh Speicher werden da nicht reichen...

Man kann ja mal zum Spaß durchrechnen was eine Elektrifizierung des PKW- und LKW-Bestandes so an zusätzlichem Strom verbrauchen würde:
Bestand 49.1 Mio 1), davon 1.5 Mio E-Autos, fehlen 47.6 Mio.
Durchschnittliche Jahresfahrleistung 12545 km 2)
Durchschnittlicher Verbrauch 22 kWh/100 km 3)
12546 km / 100 km * 22 kWh * 47.6 Mio = 131 TWh
LKWs? Die fuhren vor 10 Jahren 63.875 Mrd km im Jahr 4)
Durchschnittlicher Verbrauch 130 kWh/100 km 5)
63.875 Mrd km / 100 km * 130 kWh = 83 TWh
Stromtransport- und Ladeverluste: 10% 6)
(131 TWh + 83 TWh) * 1.1 = 235,4 TWh

Momentan zieht Deutschland pro Jahr nur 507.8 TWh 7).
Flächenbedarf bei Solar:
1 kW_peak liefern etwa 1000 kWh pro Jahr 8) und braucht 6 m²
235.5 TWh / 1000 kWh * 6 m² = 1.413 Mrd m² = 1413 km² (einmal Berlin und Bremen zupflastern, die kosten bislang eh nur jedes Jahr Geld und würden so zumindest mal was liefern).
Die Fläche reicht aber auch nur dann, wenn zu jeder Tageszeit und Nachtzeit und bei jeder Witterung genügend produziert würde und man Speicher für Dunkelflauten hat etc. pp.

Geld hätte man ohne Merkel, SPD und Grüne allerdings genug gehabt:
1 kW_peak liegt momentan bei 100 USD FOB in China 9) Bis die hier und installiert sind wohl bei 1000€
1413 km² / 6 m² = 235.5 Mio * 1000 Euro / kW_p = 235.5 Mrd Euro. Peanuts.

Alleine bei der Energiewende hätten bislang schlappe 332000000000 Euro (332 Mrd) 10) gespart werden können.
Dazu die ganzen schwachsinnigen Subventionen weg 11), dann den Bürokratieirrsinn beenden etc. pp.
332 Mrd in 20 Jahren + mal nicht 146 Mrd pro Jahr 12) gerechnet, sondern nur 50 Mrd pro Jahr Einsparung * 20 Jahre = 1000 Mrd, Subventionen etwa 700 Mrd in den letzten 20 Jahren, davon die Hälfte = 350 Mrd. 1682 Mrd Euro...
Den Rest an Einsparungen lasse ich hier mal weg sonst rege ich mich nur unnötig auf...

1) https://www.kba.de/DE/Statistik/Fahr...tand_node.html
2) https://www.kba.de/DE/Statistik/Kraf...cationFile&v=3
3) https://www.stadtwerke-konstanz.de/p...ht-ein-e-auto/
4) https://www.bast.de/DE/Publikationen...7/2017-04.html
5) https://transport-online.de/news/sch...te-153027.html
6) https://de.wikipedia.org/wiki/Übertragungsverlust
7) https://de.statista.com/statistik/da...n-deutschland/
8) https://www.eon.de/de/pk/solar/kwp-b...mrechnung.html
9) https://www.energytrend.com/research...705-47776.html
10) What if Germany had invested in nuclear power? A comparison between the German energy policy the last 20 years and an alternative policy of investing in nuclear power
https://www.tandfonline.com/doi/full...1.2024.2355642
11) https://de.statista.com/statistik/da...he-wirtschaft/
12) https://www.ifo.de/pressemitteilung/...illiarden-euro

Zitat von Frei statt Bayern

Wer weiß Bescheid? Wie viele Arbeitsplätze werden in der Autoindustrie inkl. Zulieferer bis Ende 2025 wegfallen, was schätzt man denn so?
Ergänzung, waren das alles Fachkräfte, die dann zusätzlich die Staatskasse mit nicht unerheblichen Beträgen belasten werden?

Bescheid weiß ich zwar nicht, aber man kann sich auch hier mal ansehen wie die Chinesen produzieren. Geely: Super Intelligent Dark Factory (wie die Bezeichnung andeutet braucht's drin kein Licht und keine Menschen für einen Großteil der Produktion), Nio oder Newcomer Xiaomi machen's ähnlich. Bei Smartphones macht das Xiaomi auch so. Dagegen ist der Automatisierungsgrad bei anderen Autoherstellern, Z.T. auch bei Tesla, ein Witz.
DE macht seit Jahrzehnten (seit dem Wirtschaftswunder und den Gastarbeitern) denselben Fehler: Statt in Automatisierung/anfangs teurere Maschinen zu investieren wird versucht in billigere Arbeitskräfte zu "investieren".