TTC Neu-Ulm (GER)

[Hillegosser]

Zitat von alba

So ein Forum lebt gerade von Spekulationen. Würde man nur noch Fakten kommunizieren, wäre es völlig uninteressant.

Vollkommen richtig. Turbo stellt seine Spekulationen nur gerne als unumstößliche Fakten dar, greift zu oft ins Klo und behauptet dann auch noch er hätte was ganz anderes gesagt. Egal... das hat mit dem Thema nichts zu tun.

Zitat von alba

Mich interessiert, was steckt hinter diesem Deal? Ist Ebner auf die TTBL zugegangen oder umgekehrt? Wenn letzteres zutrifft, war er der Einzige und wenn ja, warum? Wenn nicht, wer waren die Anderen und warum hat er den Zuschlag bekommen?

Wenn ich mich recht entsinne, wurde es in der Vergangengheit schon anderen angeboten aber nicht wahr genommen.
Hanau damals war für mich damals das selbe in grün.
In diesem JAhr war er wohl der einzige der Außerhalb der üblichen Aufstiegskandidaten diese Option wahrnhemen wollte.
Vereine aus der 2. Liga, die aufsteigen wollten, konnten die Kriterien nicht erfüllen Ebner konnte es wohl.

Zitat von alba

Lässt sich die mytischtennis/Zeitschrift-Geschichte und das TTBL-Engagement wirklich sauber trennen? Sollte man nicht, um nur den Verdacht vin Mauscheleien zu vermeiden, so ein Konstrukt möglichst sein lassen?

Tja und ich glaube diese Verkettung interessiert hier fast jeden.
Ich kann nur für mich selbst sprechen. Ich freue mich darüber, dass die Liga wieder volle Stückzahl erreicht hat.
Selbst wenn Ebner nur eine schwächere Mannschaft stellt, bedeutet das neben den üblichen Schlachtfesten halt auch einen spannenden Abstiegskampf und somit 3, 4 vielleicht 6 spannende Spiele mehr, die früher gähnende Langeweile bedeutet hätten.

Natürlich vorausgesetzt es gibt genug Interessenten am Aufstieg. Denen dürfte die Entscheidung aber womöglich auch leichter fallen, wenn man sieht, dass man mit einer günstigeren Mannschaft zumindest gegen den Abstieg spielen kann, statt gleich zu wissen, dass man nur abgeschossen wird.

ABER und da bin ich wieder voll bei dir diese Vernetzung MyTT/Ebner/Tischtennis(Zeitschrift) bereitet mir auch Bauchschmerzen. Das halte ich für absoluten Unsinn.

[drive-tt]

Zitat von Trillian

Da er in Ulm schon Basketball nach ganz oben gebracht hat, kann ich mir durchaus vorstellen, dass es etwas längerfristiges wird.
Zudem ist er selbst Sportler: Ein Halbfinale einer Senioren-WM muss man auch im Tennis erst einmal erreichen (im Einzel 2015 bei Ü55, sowie im Mixed 2018).

??? Hat Florian Ebner auch mehrfache Erfahrungen mit der Abwicklung von Insolvenzen des SSV Ulm, da er auch im Vorstand (wann? 1.Vorstand?) mitgearbeitet hat. ???

[alba]

Zitat von drive-tt

??? Hat Florian Ebner auch mehrfache Erfahrungen mit der Abwicklung von Insolvenzen des SSV Ulm, da er auch im Vorstand (wann? 1.Vorstand?) mitgearbeitet hat. ???

Welche Rolle genau hat er bei den Basketballern gespielt? In wikipedia werden andere Namen genannt, Ebner mit keiner Silbe. In der Sponsorenliste finde ich seine Firmen nur in der 3. oder 4. Kategorie. Aber "er hat die Basketballer nach oben gebracht"?

[Matousek]

Zitat von drive-tt

??? Hat Florian Ebner auch mehrfache Erfahrungen mit der Abwicklung von Insolvenzen des SSV Ulm, da er auch im Vorstand (wann? 1.Vorstand?) mitgearbeitet hat. ???

So nach dem Motto, als der Chef zum Azubi sprach, "heute lernen wir wieder was Neues. Thema, wie melde ich Konkurs an?"

[Telefonmann]

Zitat von Chris Münch

Ich habe Dir lediglich versucht zu erklären, dass es bereits an so lapidaren Gründen scheitert!
Ich kann dieses ewige rumgejammer nicht mehr hören!
Ihr müsst einfach verstehen, dass die heutige Zeiten nicht mehr wie damals sind. Mein alter Chef hat auch gemeint er bestimmt die Preise und der Kunde kann froh sein wenn er unsere Produkte kaufen kann... die Zeiten sind vorbei! Wenn man in der heutigen Zeit etwas erreichen will muss man innovativ sein und auch mal etwas riskieren!
Meiner Meinung nach ist Tischtennis nach Schach die konservativste Sportart überhaupt. Ständig wird alles was neu ist verflucht aber zeitgleich sich darüber beschwert wie es aktuell in der Gegenwart ist.
Versteht doch bitte, dass Profisport einfach was anderes ist als das rumgeklimper von der Kreisklasse-Oberliga. Hier stehen einige Existenzen auf dem Spiel.
Nahezu alle Vereine haben rückläufige Einnahmen und die alten Mäzene sterben langsam aus...und dann?
Plüderhausen mit Albrecht (70+) nicht mehr da.
Frickenhausen mit Wohlhaupter-Hermann(70+)nicht mehr da.
Grenzau mit Gstettner(70+ und nicht mehr offiziell aktiv) ist auf absehbare Zeit raus.
Jülich mit Arnold Beginn (70+) backt noch kleine Brötchen aber ist absehbar.
Grünwettersbach mit Freiburger (65+) muss kleinere Brötchen backen.

Das sind alles Gönner der Tischtennisszene, die aber altersbedingt in absehbarer Zeit die Bühne verlassen.
Und was ist Dannach...? Wer soll die Löhne von unseren Nationalspielern & Trainern finanzieren?
Warum wollen den unsere Fussballbundesligisten keine Bundesligamannschaft? Warum hat Borussia Dortmund mehrfach auf den Aufstieg verzichtet? Warum hat dieses Jahr Mainz den Antrag der Tischtennisabteilung abgelehnt? Warum durfte vor 2 Jahren die Mannschaft von Bayern München nicht aufsteigen? Ich denke, dass das eingestaubte Tischtennis einfach nicht dem Image entspricht.
Wir müssen uns langsam mal die Frage stellen warum unsere Sportart immer weniger attraktive ist und warum wir jedes Jahr neue Sportarten sehen, die an uns vorbei ziehen.
Für mich ist schon lange nicht mehr 5 vor 12 sondern bereits 5 nach 12.
Mir ist bewusst, dass früher das alles besser war aber seitdem sind einige Sportarten dazu gekommen in die junge Menschen eher ihr Geld investieren als in unser von allen geliebten Tischtennis.
Sport lebt von Emotionen und diese werden einfach per Gentelmanagrement im Tischtennis künstlich klein gehalten. Sollen die Zuschauer schreien und ausflippen nach jedem Ballwechsel...sollen die Spieler jeden Punkt bejubeln als ob es ihr letzter wäre...
Das Beispiel von Uentrop in der 2.Damen Bundesliga mit 1854 Menschen beweist doch, dass es Möglichkeiten gibt unserer Sportart neuen Wind zu verschaffen.

Denkt bitte mal darüber nach!

Beitrag

[Noppenzar]

Sorry, ich kann die Schlechtrednerei von Bestehendem nicht mehr hören.

Alle Sportarten, außer Fussball, tun sich in der Breite schwer.

Welche Sportarten haben denn medialen Erfolg?

Doch gerade die, die sich nicht wie eine Hure an alles ranschmeißen, was ein paar Euro verspricht.

Tischtennis hat sein Geld immer aus der Kombinatiion Mazerialhandel/Mäzene/regionale Spinsorem gezogen.

Mal gab es mehr potente Geldgeber, mal weniger.

Die Hallen sind auch bei Großevents immer rappelvoll

Und mal zu den finanziellen Fakten:

Die Top10 der "echten" Weltrangliste sind alle mehrfache Millionäre. Die Garde dahinter beendet die Karriere nicht unter einem 7stelligen Vermögen, wenn sie nicht ganz dämlich sind.

Die dritte Garde, wie Filus, Mengel oder Duda bezieht immer noch ein mehr als ordentliches Einkommen.

Dazu kommt, dass selbst die, die außer TT nix können, problemlos bei Verband, Hauptsponsor oder TT-Händler xyz untergebracht werden.

Davon träumen andere Sportarten!

Dazu kommt, dass die betreffenden Akteure bis 40,45 oder 50 so hoch spielen können, dass sie zumindest später sehr lange einen ordentlichen Nebenerwerb haben.

Ein Torben Wosik bekommt sicher immer noch 5stellig im Jahr.

In fast allen anderen Sportarten ist mit etwas über 30 Feierabend. Ausnahmen bestätigen die Regel.

Ob da nun ein Ebner, Müller oder irgendwer anderes mal für ein paar Jahre als Sponsor/Mäzen sein Ego poliert, davon ist der Sport nicht abhängig und darf es auch nicht sein.

Und selbst wenn Ebner/Lang sich aus dem Geschäftsmodell TT morgen verabschieden würden, dann gäbe es massiv Ehrenamtliche, die eine Website oder ein Magazin sofort übergangsweise herstellen könnten.

Einen Zwist muss man immer geschäftlich einkalkulieren, man darf sich aber auf keinen Fall von der Gruppe um Ebner/Lang abhängig machen.

Lang war mal WTTV-Geschäftsführer. Hat er nicht lange gemacht und ist dann zum Tennis gewechselt.

Was passiert, wenn die beiden auf einmal Tennis als das große Ding sähen und sich knall auf fall aus dem TT verabschieden. Oder irgendeine andere Sportart lukrativer erscheint.

Die ganzen Personen mit "Visionen" für Tischtennis sind doch alle nicht mehr am Start. Wo ist denn Benno Neumüller?

[Hiltons Erbe]

Zitat von Turboblock

Die skepsis ist mit genügend erfahrung und hintergrundwissen schon auch absolut angebracht...

Ich verfolge die szene schon seit jahrzehnten sehr intensiv und in dieser zeit gab es immer wieder quereinsteiger in der liga kein einziger davon hat sich davon eine längere zeit halten können. Es sind fast immer die gleichen die teams die marktführer ein paar sind von der landkarte verschwunden wie frickenhausen und plüderhausen aber im großen und ganzen bestehen die führenden vereine schon ziemlich lange...

Ich finde das sollte dann einfach mal zu denken geben...

Das sind dann auch keine vermutungen sondern fakten!! So und auf dieser basis kommt dann einer kurz vor transferschluss daher und kauft sich in eine liga ein was ein novum in der liga darstellt...

Kein insider aus der szene sondern ein rookie ein unternehmer der somit kein wirkliches know how von dem sport haben kann...

Auch wenn keiner in eine glaskugel schauen kann so ist es für mich zumindest sonnenklar wie auch dieser fall wieder einmal enden wird...

Man muss da lediglich die richtigen mosaiksteine zusammensetzen...

Na und auch wenn eine halle vorhanden ist und es noch einige solide spieler auf dem markt geben sollte wird es sicherlich eng werden...

Die spitze und die schwächsten teams in der liga sind zu kritisieren aber nicht die breite die ist schon recht solide in der liga

Ich glaube nicht daran dass ebner jetzt noch teams wie grünwettersbach bremen bad königshofen und mühlhausen überflügeln kann der direkte konkurrent um den klassenerhalt wird wohl lediglich grenzau lauten und schon wirds eng werden...

Ferner nützt auch die argumentation rein gar nichts wenn man behauptet dass man in keiner anderen sportart so schnell hochkommen kann wie im tt aufgrund der mückenhaften lizenzauflagen und hintertürchen die sich da offen gelassen haben wenn derartige engangements bisher nie nachhaltig waren dann offenbart es lediglich den charakter einer seifenblase!

Wenn wir in 10 jahren noch hier sitzen sollten und über ebner im spitzenbereich der liga sprechen sollten dann ok aber vorher wäre ich einfach verdammt vorsichtig und die moralischen aspekte sollte man im übrigen auch niemals komplett ignorieren...

Es gibt einfach keinen besseren ratgeber als die lehren der vergangenheit von daher ist es mir echt komplett wurst wer hier meint sich besser über ebner ulm auszukennen als ich oder es wären keine fakten und blose vermutungen das geht da einfach darüber hinaus das hab ich jetzt auch mehrfach stichhaltig erörtert.

Und wenn es wieder mal so kommen sollte wie ich es prophezeie dann bin ich mal gespannt wie die argumente derer wieder mal ausfallen sollten die es ja wieder mal anders wahrhaben wollten...

Leute wacht doch endlich mal auf ein jahrzehntelanges engagament im tischtennisspitzensport gibt es bestenfalls NUR mit echter liebe zum sport und nicht mit kühlen hochrechnungen zumal sich da auch nicht wirklich viel verdienen lässt...

Kurzfristige engagements bringen den sport nicht weiter damit haben die unternehmer ihr ziel auch schon erreicht in dem sie ihre marke bekannter gemacht haben aber den sport werden sie niemals nachhaltig voranbringen können da leg ich mich fest!!!

Wie will man denn mit Tischtennis eine Marke bekannt machen?
Interessiert doch keinen ausser uns.

[Chris Münch]

@Noppenzar
Sorry aber Du hast leider das Anliegen meines Posts nicht verstanden.
Was ich damit zum Ausdruck bringen wollte ist, dass sich die Situation in Deutschland immer weiter zu spitzt.
Wenn man weiterhin Spitzensport in Deutschland präsentieren möchte sollte man sich darüber hinaus Gedanken machen wie weiterhin diese Gehälter bezahlt werden sollen.
Tischtennis an sich hat immer noch einen hohen Stellenwert in allen asiatischen Ländern sowie Russland und Frankreich.
Auf Dauer wird es aber schwer werden die Topspieler in der Bundesliga zu halten wenn immer mehr Vereine kleinere Brötchen backen müssen. Ich sehe hier auf absehbare Zeit keinen weiteren jungen Mäzen, der weiter sein Geld sinnlos( keine Besserung der Situation in Sicht) in eine Tischtennismannschaft pumpen wird. Da wird es für viele Spieler einfach lukrativer nach z.b. Frankreich zu wechseln wo die Bedingungen schon jetzt besser als in Deutschland sind( mehr mediales Interesse, Spieltage unter der Woche sind sehr Spieler freundlich etc. etc.)

Ich bekomme diese Entwicklung in der Spitze nahezu täglich mit und sehe viele besorgte Blicke von Funktionären, Trainer als auch Spielern.
Ich sage nicht, dass alles Alte falsch ist und man in puren Aktionismus verfallen soll aber man muss sich der heutigen Zeit einfach anpassen.
Früher gab es einfach erheblich weniger Angebot und somit könnte man ohne großen Aufwand mobilisieren. Auch unsere Marktwirtschaft hat sich von einem Verkäufermakt in einen Käufermarkt gewandelt und ALLE Unternehmen haben sich dieser Entwicklung anpassen müssen. Heute muss man einfach mehr auf die Menschen hören und sein Produkt(Tischtennis) so präsentieren, dass es einem größt möglichem Publikum gefällt und als attraktiv angesehen wird. Derzeit ist es auffällig, dass sämtliche Sportarten in denen Publikum mit dem Sport interagieren kann medial auf dem Vormarsch sind ( sei es Dart, Fußball oder auch auf Show ausgelegter US Sport).
Hierzu stellt Tischtennis mit Stimmung wie auf dem Friedhof wo man am besten den Zuschauern noch den Mund verbieten will leider eine Gegenbewegung dar, die für mich auf lange Sicht zu einer noch negativeren Entwicklung führen wird.
Wie gesagt all dies ist meine subjektive Meinung.

Um noch einen Aspekt zum Thema Ulm anzuführen:
Weil hier immer so groß von einem User von Nachhaltigkeit gesprochen wird. Wenn ich eine Vision habe und nicht nur sinnlos Geld ausgeben möchte sondern damit auch eine Entwicklung anstoßen möchte und merke, dass dies leider nicht funktioniert muss ich diesen Plan doch verwerfen und einsehen, dass ich einen Fehler begangen habe.
Dann kann ich entweder einen neuen Plan entwerfen und einen neuen Versuch machen oder das ganze als Lehrgeld sehen und mein Engagment beenden.

[Luxi]

Zitat von Chris Münch

Ich habe Dir lediglich versucht zu erklären, dass es bereits an so lapidaren Gründen scheitert!
Ich kann dieses ewige rumgejammer nicht mehr hören!
Ihr müsst einfach verstehen, dass die heutige Zeiten nicht mehr wie damals sind. Mein alter Chef hat auch gemeint er bestimmt die Preise und der Kunde kann froh sein wenn er unsere Produkte kaufen kann... die Zeiten sind vorbei! Wenn man in der heutigen Zeit etwas erreichen will muss man innovativ sein und auch mal etwas riskieren!
Meiner Meinung nach ist Tischtennis nach Schach die konservativste Sportart überhaupt. Ständig wird alles was neu ist verflucht aber zeitgleich sich darüber beschwert wie es aktuell in der Gegenwart ist.
Versteht doch bitte, dass Profisport einfach was anderes ist als das rumgeklimper von der Kreisklasse-Oberliga. Hier stehen einige Existenzen auf dem Spiel.
Nahezu alle Vereine haben rückläufige Einnahmen und die alten Mäzene sterben langsam aus...und dann?
Plüderhausen mit Albrecht (70+) nicht mehr da.
Frickenhausen mit Wohlhaupter-Hermann(70+)nicht mehr da.
Grenzau mit Gstettner(70+ und nicht mehr offiziell aktiv) ist auf absehbare Zeit raus.
Jülich mit Arnold Beginn (70+) backt noch kleine Brötchen aber ist absehbar.
Grünwettersbach mit Freiburger (65+) muss kleinere Brötchen backen.

Das sind alles Gönner der Tischtennisszene, die aber altersbedingt in absehbarer Zeit die Bühne verlassen.
Und was ist Dannach...? Wer soll die Löhne von unseren Nationalspielern & Trainern finanzieren?
Warum wollen den unsere Fussballbundesligisten keine Bundesligamannschaft? Warum hat Borussia Dortmund mehrfach auf den Aufstieg verzichtet? Warum hat dieses Jahr Mainz den Antrag der Tischtennisabteilung abgelehnt? Warum durfte vor 2 Jahren die Mannschaft von Bayern München nicht aufsteigen? Ich denke, dass das eingestaubte Tischtennis einfach nicht dem Image entspricht.
Wir müssen uns langsam mal die Frage stellen warum unsere Sportart immer weniger attraktive ist und warum wir jedes Jahr neue Sportarten sehen, die an uns vorbei ziehen.
Für mich ist schon lange nicht mehr 5 vor 12 sondern bereits 5 nach 12.
Mir ist bewusst, dass früher das alles besser war aber seitdem sind einige Sportarten dazu gekommen in die junge Menschen eher ihr Geld investieren als in unser von allen geliebten Tischtennis.
Sport lebt von Emotionen und diese werden einfach per Gentelmanagrement im Tischtennis künstlich klein gehalten. Sollen die Zuschauer schreien und ausflippen nach jedem Ballwechsel...sollen die Spieler jeden Punkt bejubeln als ob es ihr letzter wäre...
Das Beispiel von Uentrop in der 2.Damen Bundesliga mit 1854 Menschen beweist doch, dass es Möglichkeiten gibt unserer Sportart neuen Wind zu verschaffen.

Denkt bitte mal darüber nach!

Mit der beste Beitrag der huer jemals erschienen ist!

[Matousek]

Zitat von Luxi

Mit der beste Beitrag der huer jemals erschienen ist!

Münch ist wohl einer der Wenigen hier, der den richtigen Einblick in diese Szene hat. Alle anderen, zumindest ein Großteil, verbreitet Halbwissen und kluscheißert.

Darum