Vegane Ernährung

[Snape]

Ah ok also doch wie ich dachte. Nur wäre ohne Überschüsse Deine Argumentation nicht hinfällig, sondern nur das Töten der Tiere, was Du wenig charmant und gemäß der Greenwashing- und Weichspül-Strategie als Verwertung bezeichnest. Was für ein Glück, dass es doch Überschüsse gibt!

[Snape]

Zitat von Schrottkopf

Und was ist dann, wenn du die Suite offen stehen lässt und es ihr jederzeit freisteht, zu gehen??? Ist es dann noch Vergewaltigung, wenn sie trotzdem bleibt oder nur noch eine Form der Prostitution? Und ab wann nennt man dann das ganze dann Beziehung?

Da soll noch mal jemand sagen, es gäbe keine dummen Fragen.

[Schrottkopf]

Zitat von Snape

Da soll noch mal jemand sagen, es gäbe keine dummen Fragen.

Dann mach dir doch die Mühe und antworte darauf

[Snape]

Nö. Wer dumme Fragen stellt, versteht auch die Antworten nicht.

[Schrottkopf]

Zitat von Snape

Nö. Wer dumme Fragen stellt, versteht auch die Antworten nicht.

Erinnert mich ein wenig an meinen 12-jährigen Sohn, wenn er argumentativ nicht mehr weiterkommt - fällt wirklich schwer, zuzugeben, dass vielleicht doch auch Grau auf dieser Welt vorkommt, gell

Ich hätte jetzt beinahe stattdessen geschrieben, dass die Welt vielleicht doch kein kompletter Ponyhof ist, aber der wäre ja sowieso nicht vegan (außer bei Gurus Frau)

[Snape]

Zitat von Schrottkopf

Erinnert mich ein wenig an meinen 12-jährigen Sohn, wenn er argumentativ nicht mehr weiterkommt

Beantwortest Du ihm denn jede absichtlich dumm gestellte Frage?

Zitat von Schrottkopf

fällt wirklich schwer, zuzugeben, dass vielleicht doch auch Grau auf dieser Welt vorkommt, gell

Dann erkläre doch bitte dieses tolle und erstrebenswerte Grau in Bezug auf tot = schwarz und lebend = weiß.

[BlinderBarmer]

Zitat von Snape

Ah ok also doch wie ich dachte. Nur wäre ohne Überschüsse Deine Argumentation nicht hinfällig, sondern nur das Töten der Tiere, was Du wenig charmant und gemäß der Greenwashing- und Weichspül-Strategie als Verwertung bezeichnest. Was für ein Glück, dass es doch Überschüsse gibt!

Wenn es keine Überschüsse gäbe, gäbe es auch die Diskussion nicht, und ich denke, da spreche ich vielen aus der Seele, DAS wäre ein Glück.

Die Überschüsse, die bei jeder Spezies auftreten, wenn kein Tier verhungert, erfriert, getötet und gefressen wird oder sonstwie stirbt.

Ich halte es schon für elementar, dass es die Überschüsse nur durch das verhindern des vorzeitigen und im Regelfall unschönen Lebensendes durch den Menschen gibt.

[Snape]

Zitat von BlinderBarmer

Wenn es keine Überschüsse gäbe, gäbe es auch die Diskussion nicht, und ich denke, da spreche ich vielen aus der Seele, DAS wäre ein Glück.

Dabei liegt es nur an Dir, dass diese unredliche Endlosdiskussion aufhört. Als ob Du nicht schon oft genug, viel zu oft, diesen pro-Tiere-Töten Sermon gepostet hättest. Vielleicht kauft Dir das inzwischen wirklich jemand als gut und erstrebenswert ab, gemäß Deiner Strategie, man muss Lügen nur oft genug wiederholen, dann werden sie zur Wahrheit. Einen Tierfreund oder Veganer wirst Du damit jedenfalls niemals überzeugen. Falsch bleibt falsch, egal, in welche Verkleidung Du es steckst und egal wie schön der ausgerollte Teppich ist.

Zitat von BlinderBarmer

Ich halte es schon für elementar, dass es die Überschüsse nur durch das verhindern des vorzeitigen und im Regelfall unschönen Lebensendes durch den Menschen gibt.

Es ist wirklich elementar - elementar überflüssig.

[Schrottkopf]

Zitat von Snape

Dann erkläre doch bitte dieses tolle und erstrebenswerte Grau in Bezug auf tot = schwarz und lebend = weiß.

zb bin ich vor 20min durch ein bayerisches Bauerndorf gefahren, in dem völlig frei und ungezwungen Hühner und Enten herumgelaufen sind... soweit ich beurteilen konnte, haben die sich ziemlich lebendig gefühlt
Wenn die Tatsache, dass ihre Eier regelmäßig verschwinden, tatsächlich bei ihnen schwere Depressionen verursachen würde, könnten sie jederzeit die Flatter machen und in den nächstgelegenen Wald ausbüchsen und sich für ein Leben in Freiheit entscheiden... Ehrlich gesagt würde ich deren Leben sogar als ziemlich hellgrau bezeichnen - der größte Stress für die ging vermutlich heute von mir aus

Zitat von Snape

Beantwortest Du ihm denn jede absichtlich dumm gestellte Frage?

Falls du jetzt den gedanklichen Rollentausch nicht siehtst: Falls er es schafft, mich mit provokativen Fragen an den Punkt zu bekommen, an dem ich zugeben muss, dass meine Argumente löchrig sind und nur einen vorgefertigten Standpunkt untermauern sollen, ohne ihn wirklich zu begründen - dann antworte ich ihm nicht nur sondern bin ehrlich gesagt sogar stolz auf ihn - im Normalfall ist die Rollenverteilung bei uns aber anders herum... Du verkennst, dass nicht die Frage dumm ist, sondern das Gefühl, darauf keine Antwort mehr zu haben

[BlinderBarmer]

Zitat von Snape

Vielleicht kauft Dir das inzwischen wirklich jemand als gut und erstrebenswert ab, gemäß Deiner Strategie, man muss Lügen nur oft genug wiederholen, dann werden sie zur Wahrheit.

Ich habe noch nie bemerkt, dass dich Lügen von Veganern stören.
Du wirkst da sehr selektiv.

Einen Tierfreund oder Veganer wirst Du damit jedenfalls niemals überzeugen. Falsch bleibt falsch, egal, in welche Verkleidung Du es steckst und egal wie schön der ausgerollte Teppich ist.

Also ich denke, ein Tierfreund will, dass es die Tiere gibt und dass die Tiere nicht leiden.
Und weil die naturnahe Haltung naturgemäß und unvermeidlich Überschüsse erzeugt, werden Tiere entnommen, um den Gesamtbestand stabil zu halten und nicht durch den Überbestand leiden zu lassen.

Entnommen / verwertet / geschlachtet / getötet, such dir was aus, bei der Benennung bin ich nicht so.
Entscheidend, unabhängig von der Benennung, ist eins: Es ist nicht unnötig, es ist nötig zur Erhaltung und Stabilisierung des Bestands.
Auch Tierärzte töten Tiere, das gehört einfach zum unangenehmen Teil des Jobs.

Die Haltung des Bestands, die ist nicht nötig, das machen Menschen freiwillig, aber dann gibt es auch den Bestand nicht.
Da sind wir dann wieder bei 'Willst du Tiere auf der Weide oder willst du keine Tiere auf der Weide'.