WTT Grand Smash Saudi Arabien (01.05. - 11.05.2024, Jeddah, KSA)

[cdmz]

3:3. Ito gleicht aus.

[hallmackenreuter]

Hartes Stück Arbeit für Wang Yidi - 11:8 im 7. Satz.

[cdmz]

Wang Yidi macht es. Mitte des letzten Satzes sah Ito wie die Siegerin aus, als sie 5 Punkte in Folge von 1:3 bis 6:3 machte, aber dann kämpfte Wang sich zurück.

[cdmz]

Beeindruckender 4:1-Sieg von Jang Woojin gegen F Lebrun. Beinahe fehlerlos auf der dominanten Vorhand.

[Wolf11]

Zitat von Quizard

Falls du auf die Wichtigkeit Olympia vs. WTT anspielst. Hier habe ich extra einen ehemaligen chinesischen Nationalspieler gefragt, der ganz klar Olympia als das wichtigste Turnier in China genannt hat. Er hat mir sogar die Prämien erzählt, die der Spieler und auch der Trainer nach einem Olympia-Sieg bekommen. Leider bin ich nicht der Trainer von Wang Chuqin .

Ein letztes Mal auch von mir noch ein Kommentar dazu, Quizard.

Dir bleibt doch völlig unbenommen, an was Du glaubst oder wem Du glaubst, das ist doch Deine ureigene Privatsache. Ich habe zu diesem Thema lediglich die Situation beschrieben, wie man in China bei den Sportlern und in der Öffentlichkeit die Wichtigkeit der jeweiligen Turniere wahrnimmt. In China*s Öffentlichkeit, in den chinesischen Medien, wird es am meisten gefeiert, wenn in einem Halbfinale eines großen Turniers wie einer WM, einem Worldcup oder den Cup-Finals oder nicht zuletzt einem Smash alle 4 Halbfinalisten (oder zumindest 3) aus China kommen, das macht mehr Schlagzeilen als ein Olympiasieg, wo so etwas nicht möglich ist. Der zeitliche und logistische mediale Aufwand bei WM oder Worldcup ist in China genauso groß wie bei einem olympischen Tischtennis-Turnier, was rein Tischtennis betrifft. Du kannst ja gerne dazu auch mal chinesische Medien konsumieren. Für die Sportler ist es ähnlich. Ein Olympiasieg ist natürlich ein Traum, es gibt dazu übrigens auch ein sehr schönes öffentliches Interview von Ding Ning. Aber ein WM-Sieg oder ein World-Cup-Sieg hat dort die gleiche Wichtigkeit, weil er zum einen im Gegensatz zu Olympia gegen die komplette Weltelite erkämpft werden muss, weil aber zum Anderen Olympia für die meisten Weltklassespieler-/innen auch überhaupt keine Option ist. Frag beispielsweise mal bei einer Chen XingTong nach. Es gibt dazu übrigens auch genug öffentliche Statements. Bspw. Von Ding Ning, die nach dem Ende ihrer Karriere sagte, dass der Olympiasieg für sie die Erfüllung eines Traums gewesen sei, dass ihr im Nachhinein aber jeder ihrer 3 WM-Siege mindestens genauso wichtig ist. Chen Meng hat erst vor kurzen gesagt, dass der Sieg im alles entscheidenden Spiel des Team-WM-Finales für sie gleichbedeutend neben ihrem Einzel-Olympiasieg steht.

Ich glaube Dir gerne, dass Du da mit einem früheren chinesischen TT-Spieler darüber gesprochen hast, das ist dann möglicherweise seine eigene Wahrnehmung. Ich persönlich habe darüber schon öfter mit mehreren chinesischen Spielerinnen gesprochen, die sich gerade in Jeddah beim Grand Smash befinden und weiss um deren Befinden, was die Wertigkeit dieser Turniere anbetrifft. Und ich könnte Dir auch selbstverständlich sagen, was so eine Spielerin, die gerade im Viertelfinale des Smashs steht, verdient, sei es sportlich von Verbandsseite oder aus Werbeeinnahmen von beispielsweise Mode-Labels, wo die Verdienste teilweise noch viel höher liegen. Das ist aber ganz bestimmt kein Thema für ein öffentliches Forum, zumindest nicht für mich, Thema Loyalität.

Das solls nun aber gewesen sein und wir sind ausnahmsweise der gleichen Meinung, dass wir es nun hier mit off-topic-Beiträgen belassen sollten. Ich zumindest habe kein persönliches Problem mit Dir, ich kenne Dich persönlich überhaupt nicht. Aber bedenke, dass diese persönlichen Postings und Angriffe (Glorifizierung) immer von Dir ausgingen. Lassen wirs dabei.

Zitat von TT-Hannes

Für alle die hier weiter mit der deutschen Olympianominerung hadern:

Mittlerweile wurde es doch ganz klar erklärt. Zuletzt im Interview mit Richard Prause in der Tischtenniszeitung. Am Ende wurde die Entscheidung getroffen im Hinblick darauf wer am besten gegen die Konkurrenten um die Medaillen performt. Franz kann anscheinend zwar gegen die Chinesen, hat sich aber gegen die anderen Länder, ziemlich entscheidend wohl seine Niederlage im WM-Viertelfinale gegen Kao, zu große Schwächen erlaubt, während Timo in den letzten Monaten die Spitzenspieler der Konkurrenten um die Medaille geschlagen hat.
Einen Dima traut der DTTB zu, und da gehe ich mit, das er zu Olympia in einer Form ist, in der er auch im Einzel um eine Medaille mitspielen wird. Das hat er bisher immer geschafft auf den Punkt da zu sein, deshalb hat er sich die Nominierung verdient. Dang war zuletzt leider nicht mehr so Konstant, doch er hat in den letzten Jahren den größten Sprung gemacht und war auch sehr konstant.

Bei allem Respekt, aber diese Erklärung von Prause ist in meinen Augen lächerlich, hat absolut nichts mit sportlicher Integrität zu tun und ist der krampfhafte Versuch, eine völlig intransparente Entscheidung mit für mich vorgeschobenen und fadenscheinigen Erklärungen zu rechtfertigen.

Franz kann gegen Chinesen gut, hat aber gegen andere Länder seine Schwierigkeiten ? Was ist das denn für eine absurde Erklärung ?

Zum Einen: Die deutschen Spieler stehen in der Rangliste nicht hoch genug, dass man davon ausgehen kann, dass sie erst im Halbfinale oder gar Finale auf einen Chinesen treffen, das kann auch schon früher passieren. Und wer hätte dann gegen einene Fan ZhenDong, der Stand heute noch immer als einer der beiden Einzelspieler gilt, größere Chancen als Franz sie hätte.

Und zum Zweiten: was ist denn das für eine absurde Begründung, dass Franz gegen andere Länder Probleme hätte ? Wie ist das denn bei Ovtcharov ?

Da stehen bei Ovtcharov im letzten halben Jahr Niederlagen zu Buche beispielsweise gegen Gerassimenko (Kasachstan), Shinozuka und Harimoto (Japan), Moregardh (Schweden), Lebrun (Frankreich), Calderano (Brasilien), Oh (Südkorea), Lin (Taiwan)

Franziska zum Vergleich verlor im gleichen Zeitraum, was WTT-Turniere betrifft, nur gegen Kao (Taiwan), Lin (Taiwan), Lebrun (Frankreich) und Wong (Hongkong)

Mit solchen Statements von Prause oder von DTTR-Seite, das ist meine persönliche Meinung; macht man sich nur noch mehr unglaubwürdiger.

[cdmz]

Zitat von Wolf11

Zum Einen: Die deutschen Spieler stehen in der Rangliste nicht hoch genug, dass man davon ausgehen kann, dass sie erst im Halbfinale oder gar Finale auf einen Chinesen treffen, das kann auch schon früher passieren.

Was die Mannschaft betrifft: Eben nicht.
Und dass die deutsche Nominierung zuvorderst auf die Team-Wettbewerbe ausgerichtet ist, weil dort natürlich die besten Chancen bestehen (bei den Herren realistisch auf eine Medaille, bei den Damen auf eine gute Platzierung) finde ich völlig in Ordnung. Die Entscheidung pro Timo Boll kann ich daher auch nachvollziehen (auch und gerade wegen des Doppels).
Allerdings ist es ja wohl ein Witz, dass diese Entscheidung nur zwischen ihm und Franziska fiel, weil Dima offensichtlich gesetzt war, und, wenn ich Hannes recht verstehe, weil er bisher ja immer super war? Ernsthaft?
Außerdem indikutabel sind die Intransparenz und mangelhafte Kommunikation des Entscheidungsvorgangs.

[markx]

Zitat von appelgrenfan

Im zweiten stellt Hayata ihr Spiel etwas um. Sie spielt Batra entweder leer auf die LN an, was zu Fehlern bei der Inderin führt;

Standard-Taktik gegen LN, die jeder Kreisklassen-Spieler beherrschen sollte

[tt69]

Zitat von Wolf11

Bei allem Respekt, aber diese Erklärung von Prause ist in meinen Augen lächerlich, hat absolut nichts mit sportlicher Integrität zu tun und ist der krampfhafte Versuch, eine völlig intransparente Entscheidung mit für mich vorgeschobenen und fadenscheinigen Erklärungen zu rechtfertigen.

Franz kann gegen Chinesen gut, hat aber gegen andere Länder seine Schwierigkeiten ? Was ist das denn für eine absurde Erklärung ?

Und zum Zweiten: was ist denn das für eine absurde Begründung, dass Franz gegen andere Länder Probleme hätte ? Wie ist das denn bei Ovtcharov ?

Mit solchen Statements von Prause oder von DTTR-Seite, das ist meine persönliche Meinung; macht man sich nur noch mehr unglaubwürdiger.

Prause ist ein Schönredner und leider gibt es noch zu viele , die auf das Gequatsche reinfallen

[Wolf11]

@cdmz

Ja, meine Argumentation betrafen das Einzel. Was das Team betrifft, ist es, wie du richtigerweise anmerkst, natürlich anders.

Mit der Nominierung von Boll habe ich demzufolge auch kein Problem, sondern mir ging es hier vor allem um die Ungleichbehandlung des DTTB von Franziska/Ovtcharov, wo anscheinend völlig unterschiedliche Maßstäbe angelegt wurden und die Entscheidung von DTTB/Rosskopf/Prause keinerlei sportlich integre Basis hat.


Wieder zurück zum Turnier:

Wang YiDi hat Mima Ito mit 4:3 geschlagen, dazu meine Gratulation, das war ein starker Fight.

YiDi ist aber trotz allem nicht einmal entfernt in jener Verfassung, die sie teilweise in den Jahren 2022 und 2023 noch hatte.

Interessanterweise heisst das aber nicht, dass sie keine Chancen hätte, dieses Turnier zu gewinnen (was ich allerdings nicht glaube)

Der Grund dafür ist, dass YiDi zuletzt unglaublich anfällig gegen ausländische Gegnerinnen war, was ihr im Endeffekt auch ihre Olympia-Teilnahme gekostet hat, sie aber gleichzeitig sehr stabil gegen Teamkameradinnen ist.

In einem etwaigen Halbfinale gegen Sun YingSha wäre sie also zweifellos Außenseiterin, aber keinesfalls chancenlos, sie hat Shasha schon oft geschlagen. Im gleichen Kontext gilt das auch für Chen Meng.

Sollte sie aber hier wider Erwarten noch auf Hayata oder Harimoto treffen, sehe ich für sie schwarz.

Ich kann mir das nur so erklären, dass das eine mentale Sache bei YiDi ist.

Nur wenn sie das wieder etwas besser in den Griff bekommt, ist sie auch nach Olympia ein Thema für das Top-5er-Team, denn ansonsten stehen da jüngere Spielerinnen wie etwa Qian TianYi und Kuai Man bereit, zu übernehmen, was sicher ohnehin eine Frage der Zeit ist.

Ich traue das Yidi aber absolut zu.

[cdmz]

WCQ/Sun unwiderstehlich im Mixed-Finale. 3x 11:6
Wenn die klare Nummer 1 der Damen mit der klaren Nummer 1 der Herren ein gut harmonierendes Mixed bildet ...

Die beiden würde ich wirklich gerne mal in einem ernsthaften Match gegen ein gutes Herrendoppel sehen.