Live-PZ

[Der springende Punkt]

Zitat von psfoot

Hab' nur einen normalen(keinen Premium) Account. Meine Daten sind auch nur bis 04/2015 drin(Ende Saison 2014/15).

Bleibt aber trotzdem die Frage wer liefert wohin? Die Daten der letzten Saison 2015/16 liegen ja eigentlich auch schon komplett vor beim STTV! Anscheinend hat's ja jetzt auch schon mal funktioniert. Allerdings eben nur bis Ende Saison 2014/15... !

Der Import der Punktspieldaten aus anderen Systemen in die click-TT-Datenbank ist mit mehreren manuellen Zuarbeiten verbunden und verursacht Kosten. Aus diesem Grunde muss dieser Import für alle Verbände gemeinsam ("auf einen Rutsch") vorgenommen werden und sichergestellt sein, dass alle Ergebnisse der Saison berücksichtigt sind. Da die Verbände zu unterschiedlichen Terminen ihre Relegations- und sonstigen Aufstiegs- und Entscheidungsspiele austragen und die Saison offiziell bis zum 30. Juni dauert, muss dieser Termin abgewartet werden. Die Verbände haben dann einen Monat Zeit, bis Ende Juli die Daten an den DTTB zu liefern. Wenn das geschieht, ist geplant, sie bei der nächsten Q-TTR-Berechnung im August mit einzubeziehen.

In jedem Fall steht fest, dass es nicht am STTV liegt, dass die Daten der Saison 2015/16 bei der Q-TTR-Berechnung vom Mai, die am 13. Mai stattgefunden hat, nicht berücksichtigt worden sind - der STTV muss die Daten erst - komplett für den gesamten Verband - nach dem 30. Juni an den DTTB liefern. Selbst wenn der letzte Mannschaftskampf der Saison 2015/16 vor dem 13. Mai stattgefunden haben sollte und der STTV die Daten vor dem 13. Mai geliefert hätte, wären sie nicht bei der Mai-Berechnung berücksichtigt worden, weil - wie oben beschrieben - die Ergebnisse aller nicht-click-TT-Verbände aus Kosten- und Aufwandsgründen erst gemeinsam nach dem 30. Juni nach click-TT übertragen werden.

[psfoot]

@Der Springende Punkt
Danke!

[psfoot]

Bin mal gespannt, wie schnell jetzt die jeweils aktuellen (Punkt)-Spieldaten der neuen Saison 2016/17 aus dem TT-Live des STTV in die Click-TT-Datenbank "einfließen"... so das man zeitnah auch den aktuellen TTR(nicht Q-TTR) einsehen kann(mit Premium-Account)! Aus anderen Verbänden geht das ja innerhalb 24h nach dem jeweiligen Spieltag!

[Steffen Dörfler]

Zitat von psfoot

Bin mal gespannt, wie schnell jetzt die jeweils aktuellen (Punkt)-Spieldaten der neuen Saison 2016/17 aus dem TT-Live des STTV in die Click-TT-Datenbank "einfließen"... so das man zeitnah auch den aktuellen TTR(nicht Q-TTR) einsehen kann(mit Premium-Account)! Aus anderen Verbänden geht das ja innerhalb 24h nach dem jeweiligen Spieltag!

Die kostenfreie Datenübernahme von TTLive zu clickTT ist nur einmal jährlich zum 01.07. eines Jahres möglich.
Nur bei einem Umstieg von TTLive zu ClickTT würde die Aktualierung nach jedem Spiel erfolgen. Die Kosten eines Umstieges betragen für den STTV ca. 35 TEUR. Evtl. individuelle Anpassungen sind da noch nicht inbegriffen. Da wir ein sehr gut funkionierendes System haben, ist das ein schwieriges Thema...
Unabhängig davon prüfen wir momentan, ob eine Einführung von LivePZ auf der Grundlage der QTTR-Werte und deren Berechnung möglich ist. Ende Oktober kann ich dann evtl. mehr dazu sagen.
Auf keinen Fall kannst Du die aktuellen PS-Ergebnisse ab der Sachsenliga bei mytischtennis finden.

[fox_tt]

Zitat von Steffen Dörfler

Unabhängig davon prüfen wir momentan, ob eine Einführung von LivePZ auf der Grundlage der QTTR-Werte und deren Berechnung möglich ist. Ende Oktober kann ich dann evtl. mehr dazu sagen.

Endlich bewegt sich was in dieser Sache. Dann müsste man nur noch wissen, ob Einzelturniere wie KEM, BEM , RL Turniere etc. mit zum LivePZ hinzuzählen oder nicht?

[Steffen Dörfler]

Zitat von fox_tt

Endlich bewegt sich was in dieser Sache. Dann müsste man nur noch wissen, ob Einzelturniere wie KEM, BEM , RL Turniere etc. mit zum LivePZ hinzuzählen oder nicht?

@David:"Endlich bewegt sich was in dieser Sache."
Die Bemerkung ist schon sehr ungerecht.
Bis zum Mai 2016 fehlten bisher die PS-Ergebnisse in ClickTT, welche wir an den DTTB rückwirkend bis 2009/10 im geforderten Datenformat geliefert hatten. Also fehlte uns erst einmal die Ausgangsbasis. Außerdem weißt Du genau, dass es uns nicht möglich ist und war 13.000 QTTR-Werte per Hand anzugleichen. Das Problem wäre bisher außerdem gewesen, dass der LivePZ-Wert mit dem QTTR-Wert zu keinem Zeitpunkt des Jahres übereingestimmt hätte.
Erst jetzt besteht die Chance das erreichen zu können. Ob es uns gelingt werden wir Ende Oktober wissen.

Sollte es LivePZ geben, liegt es an den KFV und BFV. Mit den Programmen TT-Turnier und wahrscheinlich auch mit MKTT wird es möglich sein, dass die Ergebnisse von KEM, BEM, RLT sowohl in den TTR-Wert, wie auch in den LivePZ-Wert einfließen können.
Bedingung wäre dann natürlich, dass die Turnirere mit diesen Programmen durchgeführt werden, denn nur dann ist ein Ergebnisexport möglich.
Von den Kreisen arbeitet schön heute Görlitz und die Sächsische Schweiz mit TT-Turnier. Von den Bezirken Dresden Ostsachsen und Leipzig mit TT-Turnier und Chemnitz mit MKTT. Im STTV arbeiten wir mit TT-Turnier und MKTT.
Weitere Infos dazu möchte ich aber erst geben, wenn es funktioniert, allso bitte noch etwas Geduld.

[fox_tt]

Zitat von Steffen Dörfler

@David:"Endlich bewegt sich was in dieser Sache."
Die Bemerkung ist schon sehr ungerecht.
Bis zum Mai 2016 fehlten bisher die PS-Ergebnisse in ClickTT, welche wir an den DTTB rückwirkend bis 2009/10 im geforderten Datenformat geliefert hatten. Also fehlte uns erst einmal die Ausgangsbasis.

Ich hab in den letzten Jahren immer mal wieder nachgefragt ob den nicht auch im STTV (wie im BeTTV) der LivePZ eingeführt werden kann - wobei ich auch hier Bauchschmerzen bekomme, sollten Turniere mit in die Wertung reinzählen. Im BeTTV gibt es den LivePZ auch schon seit 3 oder 4 Jahren. Ich weiß zwar nicht genau wie das in Berlin gelöst wurde, aber ich vermute mal da gab es einen 'Startwert' für die Spieler. Am Ende ist es auch egal ob man einen festen Startwert bekommt oder ob man die Spiele der letzten 6 Jahre als Grundlage verwendet, durch die aktuelle persönliche Leistung pegelt sich der LivePZ/TTR Wert ein. Warum man die Werte überhaupt nachtragen musste ist mir sowieso ein Rätsel, immerhin gibt das keinen Vorteil für die TTLive Nutzer sondern ist nur ein Service für Click-tt.

Ich finde, wenn der LivePZ eingeführt wird, sollten auch überall die selben "Bedingungen" vorhanden sein, sprich entweder alle KFVs, BFVs nutzen die dafür nötigen Programme für ihre Meisterschaften um die Ergebnisse einzubinden oder aber diese Turniere zählen nicht mit hinein. So ein halbes Ding wie, die BEM zählen mit hinein aber die KEM zählen nicht nur weil die Programme nicht vorhanden sind, darf es nicht geben. Das wäre auch ungerecht den Spielern gegenüber. Also, entweder ALLE offiziellen Wettkämpfe/Turniere oder nur Punktspiele.

[psfoot]

Grundsätzlich kann schon erst mal sagen, das mehr als nur lobenswert ist, das "Bewegung" in diesem Thema ist...Leider hat sich unser pluralistisches System in DE auch tief in die Bereiche des Sports hineingearbeitet. Die Auswirkungen (nicht unerheblicher Teil negativ) gehen bis in den absoluten Hochleistungssport hinein. Im Tischtennis ist leider auch so, das sich die verschiedenen Landesverbände noch nicht mal auf diverse "Ausführungsbestimmungen" bei den Regeln einigen können. Bei der Einführung des TTR-System ist das (leider) nicht anders. Mittlerweile 7 Jahre am Laufen und stetig weiter ausbreitend, hat es immer noch nicht alle Landes-Verbände komplett integriert. Klar ist es gut nachvollziehbar, das bei einem Umstieg von TTLive zu ClickTT ein nicht unerheblicher Betrag auf den STTV zukommen würde. Aber in dieser Größenordnung doch durchaus stemmbar. Jedes weitere Jahr verzögernd wird der Umstieg sich nicht billiger...

Auch wenn das TTR-System(vom ELO-Schach kommend) sicher noch das ein oder andere Defizit hat(gerade der Gewichtung bei Vereins-Turnieren=> TTR-Auswirkungen), so ist es doch schon mal ein erster guter Ansatz zur Ermittlung der jeweiligen Spielstärken.

Zurück zum eigentlichen Thema. D.h. jetzt, das die Übernahme der Daten aus dem TT-Live nach wie vor nur einmal pro Quartal ("manuell") erfolgt...(=> für den Q-TTR)? Oder gibt es auch "manuelle"(sporadische) Erfassungen, z.B. nach Ranglisten-Turnieren etc.? Zumindest sieht man bei div. sächsischen Spielern Unterschiede zwischen Q-TTR & TTR. Also ist eigentlich auch von einer (wenn auch teilweisen) Erfassung zwischen den Quartalen auszugehen !?

[Bautzemann]

Zitat von fox_tt

Warum man die Werte überhaupt nachtragen musste ist mir sowieso ein Rätsel, immerhin gibt das keinen Vorteil für die TTLive Nutzer sondern ist nur ein Service für Click-tt.

Dann rede mal mit Nachwuchsspielern, die überregional antreten und aufgrund ihres (kaum leistungsgerechten) QTTR nicht in den Setzlisten auftauchen, obwohl sie dort womöglich hingehören. Nur ein Grund...

[psfoot]

...durchaus eine Schwachstelle des (Q)TTR, das man, wenn noch nicht lange im System u.U. nicht das "richtige" Werteniveau erreicht. Bei Nachwuchsspielern, egal auf welchem Niveau, ändert sich die Spielstärke im Allgemeinen doch am deutlichsten innerhalb eines Jahres im Vergleich zu "etablierten" Erwachsen-Spielern. Das Problem ist natürlich auch bei Wiedereinsteigern durchaus existent! Aber die spielen meist keine überegionalen Turniere mit...