Korkenzieheraufschläge?

[Cheftrainer]

Zitat von Setz-It

"Nahezu senkrecht" heißt es, im Handbook for match officials ist von wenigen Grad Abweichung von der Senkrechten die Rede (siehe entsprechender Thread im Regelforum). Wenn man mit 20 oder 30 Grad anwirft, kann man das nicht als "nahezu senkrecht" bezeichnen und als Schiri abzählen.
Letztendlich sollte doch im Training ein wirkungsvoller UND regelgerechter Aufschlag trainiert werden, und nicht einer, mit dem man nach den üblichen "Gepflogenheiten" irgendwie durchkommt und der vom Schiri abgezählt werden KANN.

Das mit dem "sollte" ist Deine Meinung.

Solange die Theorie und die Praxis weit voneinander abweichen muss ich mich als Trainer an die Praxis halten.

Die Regeln werden selbstverständlich jedem Spieler beigebracht und auch wie er sich bei Problemen zu verhalten hat.

Bolls Trainer Helmut Hampl bringt jedem guten VH-Aufschläger auch massiv RH-Aufschläge bei. Die wird der Spieler vllt nicht im Spiel brauchen, es geht aber darum, dass der Spieler Alternativen hat wenn er keinen Aufschlagrhythmus hinbekommt falls eben ein Schiri mal Aufschläge abzählt.

Damit meine ich keinesfalls, dass bewusst falsche Aufschläge vermittelt werden. Nur diese Aufschlagregel ist in der Praxis eben eine reine Ermessensfrage.

Das ist definitiv ein Problem.

Als Trainer muss ich die Regeln vermitteln. Gleichzeitig muss ich aber auch vermitteln wie man sich in der Praxis zu verhalten hat. Es bringt nichts wenn man ständig des Gegners Aufschläge moniert und der Schiri zählt die nicht ab. Insofern bringe ich den Leuten bei mit Fällen klar zu kommen wenn der Schiri nicht abzählt oder gerade wenn der Schiri abzählt.

Für Aufschläge gilt genau das was bei den geprüften Schiris akzeptiert wird. Die sind mein Massstab und nicht was da praxisfremdes in irgendeiner WSO steht!

[long_pips]

Zitat von Cheftrainer

Für Aufschläge gilt genau das was bei den geprüften Schiris akzeptiert wird. Die sind mein Massstab und nicht was da praxisfremdes in irgendeiner WSO steht!

Wo steht in der W(S)O was über ordnungsgemäße Aufschläge.

Ich fragte dies schon einmal!

[Hillegosser]

Zitat von long_pips

Wo steht in der W(S)O was über ordnungsgemäße Aufschläge.

Ich fragte dies schon einmal!

Vielleicht in der internationalen WSO die nur dir bekannt ist?

[long_pips]

Zitat von Hillegosser

Vielleicht in der internationalen WSO die nur dir bekannt ist?

Hm die Behauptung das das in der W(S)O steht, stammt nicht von mir.
Ich sprach, soweit ich mich erinnern kann nicht von einer Internationalen WO sondern, das es International es doch auch klappt und soweit mir bekannt ist nicht in jedem Land eine Andere WO existiert, zumindest , werden die Regelungenn die die Internationalen Spielbetrieb betreffen "einheitlich" gehandhabt.

Oder hab ich deine Ironie und den Witz deiner Aussage wieder einmal nicht mittbekommen.

[Setz-It]

Zitat von Cheftrainer

Das mit dem "sollte" ist Deine Meinung.

Solange die Theorie und die Praxis weit voneinander abweichen muss ich mich als Trainer an die Praxis halten.

Die Regeln werden selbstverständlich jedem Spieler beigebracht und auch wie er sich bei Problemen zu verhalten hat.

Bolls Trainer Helmut Hampl bringt jedem guten VH-Aufschläger auch massiv RH-Aufschläge bei. Die wird der Spieler vllt nicht im Spiel brauchen, es geht aber darum, dass der Spieler Alternativen hat wenn er keinen Aufschlagrhythmus hinbekommt falls eben ein Schiri mal Aufschläge abzählt.

Damit meine ich keinesfalls, dass bewusst falsche Aufschläge vermittelt werden. Nur diese Aufschlagregel ist in der Praxis eben eine reine Ermessensfrage.

Das ist definitiv ein Problem.

Als Trainer muss ich die Regeln vermitteln. Gleichzeitig muss ich aber auch vermitteln wie man sich in der Praxis zu verhalten hat. Es bringt nichts wenn man ständig des Gegners Aufschläge moniert und der Schiri zählt die nicht ab. Insofern bringe ich den Leuten bei mit Fällen klar zu kommen wenn der Schiri nicht abzählt oder gerade wenn der Schiri abzählt.

Für Aufschläge gilt genau das was bei den geprüften Schiris akzeptiert wird. Die sind mein Massstab und nicht was da praxisfremdes in irgendeiner WSO steht!

Kann ich alles gut nachvollziehen, ich habe bloß mit diesem etwas verbockt wirkenden "Ich halte mich an die Praxis, nicht an die Regeln." meine Probleme.
Das machen nämlich sehr viele so, und so werden Regeln zur Farce. Man selber gestaltet die allgemeine Einhaltung der Regeln mit, und das gilt besonders für Trainer. Was spricht denn im konkreten Fall gegen korrekte Aufschläge, ist der Wettbewerbsnachteil wirklich so gravierend?

[long_pips]

@ Cheftrainer, wie war das jetzt mit der W(S)O und der Aufschlagregel.
Hattest du nicht in irgendeinem Thread was vom belegen einer Behauptung geschrieben?

Oder solltest du nicht zugeben wollen/können das du falsch lagst bzw. dir auch ein Fehler unterlaufen kann.
In der Position eines Cheftrainers sollte dies aber . . . . . . .
du kannst mir die Antwort auch in einer PN schicken.

[Zuni]

Irgendwie hat man hier immer was zu lachen^^
Jedem außer dir (und vieleicht Mighty) wäre es vollkommen egal wo nun genau die Regeln zum Aufschlag stehen,
aber zu deiner Beruhigung sei gesagt, dass die Regeln, den Ballwurf betreffend bestandteil jeder WO sind - egal ob du dir nun WTTV, BTTV oder gar die verkorkste vom NTTV anschaust- weil Regelteil A und B schlicht und ergreifennd Bestandteil aller WOs sind, auch wenn sie nicht jeder Verband sie nochmals vollständig auflistet.

[Setz-It]

Hier hat jemand erklärt, wie der Aufschlag geht...

http://forum.tt-news.de/showthread.php?t=82644&page=3

[jonny1000]

http://www.youtube.com/watch?v=mXKR97DWEr0
Ich finde dieses Video sehr interessant.

[Tackiness]

Korkenzieher ist m.E. nicht dasselbe wie "verkehrt" oder "inside out", auch wenn die Aufschlagbewegung ähnlich beginnen kann. Das Ergebnis ist prinzipiell WEDER Über/Unterschnitt (Rotation des Balls um horizontale Achse parallel zur Endlinie) NOCH Links/Rechts-Seitenschnitt (Rotation um vertikale Achse), denn beim Korkenzieher rotiert der Ball um die dritte Achse (horizontal, parallel zu Seiten- und Mittellinie). Dazu muss der Ball an der Unterseite getroffen werden mit seitlicher Bewegung des Handgelenks (parallel zur Grundlinie). Wenn der Gegner dies als Unterschnitt liest und versucht ihn zu schupfen, geht der Ball nach oben.