Relegation zur Bezirksliga 08/09

[Fastest115]

Zitat von gothic

hätte das noch auswirkungen auf die abschlusstabelle der bezirksliga?

Nein. Dieser Rückzug wäre nach "Saisonende" und man will ja auch "nur" eine Klasse tiefer spielen. Sprich ein weiterer der Anwärter bekommt diesen Platz.

[ROY]

Zitat von Dicke Plautze

Scheint so als hättest schon Erfahrungen damit gemacht in Köln

Nein habe ich nicht. Hätte wohl deutlich größere Chancen als du, bin aber glücklich verheiratet und zwar mir einer sehr hübschen Frau die aus Köln kommt!!!

[Christian Kroker]

Zitat von Fastest115

Ist theoretisch richtig. Geht aber auch nur wenn bis zum 18.4. also morgen Wiedenbrück seinen Rückzug offiziell bekannt gibt und dem auch zugestimmt wird vom Bezirk

Eine Rückstufung von Wiedenbrück in die Bezirksklasse ist im Bezirk zur Zeit nicht möglich. Hier bleiben nur Bezirksliga oder 1. Kreisklasse als Spielklassen
für die erste Mannschaft von Wiedenbrück in der Saison 2008/2009.

[Fastest115]

Wieso ist denn eine solche Zurückstufung nicht möglich???

Wo ist das Problem wenn eine Mannschaft sagen wir mal Wiedenbrück in die Bk runter geht und dafür eine andere Mannschaft die der nächste Anwärter ist, sagen wir mal Lage, und ohne den Rückzug in der BK spielen würde in die BL rückt und mit Wiedenbrück den Platz quasi tauscht?

Wird doch niemand anderes durch benachteiligt?

Wenn Rückzüge über einen Ebene hinaus gehen (also von LL in BL oder von BK in KL) ist es klar das es da zu Problemen kommt weil dann evtl ne Mannschaft in Kreis X runter geht und ne andere aus Kreis Y dafür hoch und es deswegen folegn für die KL in Kreis X hat weil da nen Platz zusätzlich belegt wird durch den freiwilligen Rückzieher.

Das ist aber von BL in Bk kein Problem. Der Nachrücker zb Lage würde sich freuen wenn sie doch noch aufsteigen können und der Rückzieher Wiedenbrück ist froh wenn er zb wegen schwächerer Mannschaft nicht BL spielen muß.

Also warum soll man soclh einem Wunsch nicht zustimmen? was spricht dagegen? Im Verband geht es aja auch ohne Probleme von RL bis LL und auch in anderen bezirken und Kreisen hab ich da noch nie gehört das das nicht genehmigt wurde...

[Christian Kroker]

[QUOTE=Fastest115;1122546]Wieso ist denn eine solche Zurückstufung nicht möglich???

Wo ist das Problem wenn eine Mannschaft sagen wir mal Wiedenbrück in die Bk runter geht und dafür eine andere Mannschaft die der nächste Anwärter ist, sagen wir mal Lage, und ohne den Rückzug in der BK spielen würde in die BL rückt und mit Wiedenbrück den Platz quasi tauscht?


Sieht die Satzung/Spielordnung nicht vor

[Fastest115]

Aha. Warum schreibst du dann vorher zZT ist das nicht möglich? Hat es so Fälle also noch nie gegeben oder waren da die Satzung anders?

Wieso ist es dann in LL bis RL möglich? Die spielen doch nach der gleichen WO oder? Oder gibt es da zusatzparagraphen im Bezirk bzw im Verband?

[Fastest115]

Hab mich mal schlau gemacht.

Richtig ist: In der WO des WTTV ist ein freiwilliger Rückzug nirgends erwähnt.
Der WTTV hat aber auf Verbandsebene gesagt, das solche Rückzüge möglich sind. Es wird ja auch nirgends in der WO ausdrücklich untersagt. Er überläßt es auch jedem Kreis/bezirk die gleiche Entscheidung zu treffen oder nicht.

Das Argument: Man kann so nicht zurückziehen weil es in der WO nirgends steht ist also falsch. Es hängt einzig und allein an dem Willen des jeweiligen Bezirkes oder Kreises ob er das zulassen will oder nicht. Er kann es wenn er will, aber muß es natürlich nicht. Ist die freie Entscheidung. Er kann es auch im Einzelfall zulassen oder ablehnen.

Also muß der Bezirk OWL das dann entscheiden aber die Begründung es geht nicht weil es nirgends steht ist nicht ok- denn es geht ja ab LL auch obwohl es nirgends steht.

Und da ist dann die Frage aus welchen Gründen lehnt der Bezirk sowas (Kategorisch) ab???

Ich kenne mindestens 10 Gründe die für eine solche Rückzugsmöglichkeit innerhalb einer "Ebene" sprechen aber keinen dagegen...

[Christian Kroker]

Du hast Recht. Die Satzung/Spielordnung des WTTV sagt nichts zu diesem Thema. Allerdings hat der Verband in seiner Auf- und Abstiegsregelung einen
Passus eingebaut, der einen freiwilligen Rückzug erlaubt. Diesen allerdings nur bis zur Schnittstelle; also im Herren-Bereich bis höchstens zur Landesliga.
In der Auf- und Abstiegsregelung des Bezirkes ist so etwas nicht vorgesehen und es bedarf erst einer Änderung dieser Regelung.

Ich kennen mindestens einen Grund, der gegen eine solche Rückzugsmöglichkeit spricht. Der Verein, der als Anwärter einen freien Platz in der Bezirksklasse durch den Rückzug von Wiedenbrück einnehmen würde, beruft sich auf die aktuelle Auf- und Abstiegsregelung ...

[Fastest115]

Das es nur bis zur Schnittstelle/Ebene geht ist ja völlig klar.

Das man also zb nicht von BL oder BK in KL zurückziehen kann ist auch klar.

Zu deinem Beispiel: Wenn Wiedenbrück dann sagt ok da wir nicht in die BK zurück können spielen wir eben nen Jahr BL lassen uns verhauen und sind dann nächstes Jahr in der BK dann hat der Anwärter auf die BK da auch nichts von weil er dann trotzdem nicht aufsteigt. Gäbe auch noch extremere Aktionen die möglich wöären aber Theorie.

Außerdem könnte ein solches Teilrückzugsverbot zur Folge haben, das eine Mannschaft wenn sie es rechtzeitig weiß das sie eigentlich eine Klasse runter will und es möglich ist plötzlich absichtlich alle Spiele verliert um nen Abstiegsplatz zu erreichen (Hab ich letztes Jahr mehrfach erlebt in der LL zb bei uns Kinderhaus). Dabeu kann natürlich eine Wettbewerbsverzerrung zustande kommen wenn man zb vorher gegen ne andere Mannschaft im Abstiegskampf alles gegeben hat und gegen die anderen im Abstiegskampf extra verliert.

Speziell im Fall Wiedenbrück mit Ihren Mannschaften kann ich mir nicht vorstellen das sie die erste ganz abmelden. Weil die Mannschaften darunter die in Ihrer Klasse klar erster wurden dann doch nicht aufsteigen bzw die in der Liga zb 3. wurden eine Liga runter müßten (weil die erste spielt ja dann da wo die 2. ist die zweite da wo die dritte usw)

Und in der Aufstiegsregelung des WTTV kann ich auch keine Passus finden der eine solche Rückzugsmöglichkeit ausdrücklich vorsieht...Wo hast du das gelesen????

[ROY]

Was ist denn nun mit der Rückstufung von Wiedenbrück, wird das was oder steht der erste Absteiger schon fest?