Offenes Turnier (Anmeldung!? Genehmigung!?)

[Hawky]

Zitat von Lexmark

Eine Frage an die Experten, bitte.
Nicht TTR-relevant. Mit unser eigenen Software oder Excel, noch nicht entschieden.

Du kannst auch MKTT nutzen, die Nutzung ist nicht an clicktt/myTT gebunden.

[w_W_]

Zitat von Lexmark

.....hab' jetzt schon irgendwie keine Lust mehr

Mach´s wie die Heimwerker- Kollegen auf Youtube ---> einfach machen ;-)

[mithardemb]

Zitat von w_W_

Die Maßnahme würde die letzten möglichen Frage- und Kritikpunkte
sicher beantworten, in dem Du dann Turniere für einen eigenen extra
eben für Turniere gegründeten Verband ausrichten würdest und nach
selbst erstellten "vernünftigen" Regelungen agieren kannst.
Damit wären die letzten möglichen Kritikpunkte /
Angriffsmöglichkeiten abgehakt / abgesichert.


Ein Verband kann einem Verein nicht vorschreiben, nur in Rahmen seines
Einflußbereichs an entsprechenden Sportveranstaltungen teilzunehmen.

Der letzte Satz ist der springende Punkt. Der DTTB will direkt oder durch den Verband den Vereinen eine Genehmigungspflicht auferlegen - auch dann wenn es keine Veranstaltung des DTTB oder des Verbandes ist.

Wenn er dieses machen darf und auch eine Abwandlung der Regeln diese Genehmigungspflicht nicht aufhebt, dann ist es egal in wieviel anderen Verbänden du noch vertreten bist.

Wenn diese Genehmigungspflicht nicht rechtens ist, dann kannst du also Verein dieses Turnier veranstalten ohne in einem anderen Verband vertreten zu sein.

[w_W_]

Darum geht es bei der Frage nach einem "Extra- Verband" auch nicht.

Wenn Du in einem Schwimmverein bist, der sich auf Hallen- Schwimm-
Veranstaltungen spezialisiert hat, wird auch niemand auf den Gedanken
kommen, sich das Schwimmen im Freibad oder Badesee verbieten zu
lassen. Ja, so lächerlich ist der hier vom Verband geäußerte Anspruch.

Wenn Du "extremere Veranstaltungen" genehmigen lassen willst...
es geht hier nicht um stinknormale Veranstaltungen wie Sport,
in diesem Fall Tischtennis in einem dafür vorgesehenem Raum,
d.h. in einer Turnhalle, sondern um Sonderveranstaltungen in einem
ungewöhnlichem Ausmaß oder an ungewöhnlichen Orten, wie z.B.
um eine Rennveranstaltung auf einem sonst nur landwirtschaftlich
genutztem Acker, einem abgemähten Kornfeld...

... oder um den Bogen wieder zurück zum TT zu spannen:
Wenn Du z.B. ein Turnier über mehrere Sporthallen oder
über mehr als zwei Tage mit Übernachtung und Lagerfeuer
ausrichtest, könnte es zu Nachfragen kommen... wenn man
das aber übergreifend für einen Verein / Verband im Rahmen
von einer Turnier- Serie ausrichtet, ist das dann OK / normal,
wird nicht weiter hinterfragt und kann für die Sonderfälle, falls

[... sprechen wir doch noch die heilige Kuh Versicherung an...]
z.B. das Versicherungsrisiko... hier ist nun aber nur
das "Umweltrisiko" mit leckenden oder vielleicht sogar
platzenden frisierten Motoren = d.h. Oelverlust in
freier Wildbahn bei Motorsport- Rennen gemeint ...

... wenn so ein Sonderfall / besonderes Risiko extra
abgedeckt werden muß, dann kann sich der Verband
mit einer Extra- Versicherung darum kümmern und
das für seine Mitglieder = die Veranstalter absichern.

--> was wiederum bei einer stinknormalen Tischtennis-
Turnier- Veranstaltung niemals zum Tragen kommen wird.
(Naja, vielleicht für das Lagerfeuer auf dem nur
für das TT-Turnier eingerichteten Campingplatz...)

[mithardemb]

Zitat von w_W_

... wenn so ein Sonderfall / besonderes Risiko extra
abgedeckt werden muß, dann kann sich der Verband
mit einer Extra- Versicherung darum kümmern und
das für seine Mitglieder = die Veranstalter absichern.

--> was wiederum bei einer stinknormalen Tischtennis-
Turnier- Veranstaltung niemals zum Tragen kommen wird.
(Naja, vielleicht für das Lagerfeuer auf dem nur
für das TT-Turnier eingerichteten Campingplatz...)

Eine Versicherung kannst du auch für einen Verein abschließen. Dafür brauchst du nun nicht extra einen Verband zu gründen. Es gab ja in der Vergangenheit durchaus TT Turnieren die nichts mit dem TT Verband zu tun hatten und mir ist bisher noch kein Fall untergekommen bei dem die Veranstalter für dieses eine Turnier einen eigenen Verband gegründet haben.

[HansWurst123]

Zitat von mithardemb

Der letzte Satz ist der springende Punkt. Der DTTB will direkt oder durch den Verband den Vereinen eine Genehmigungspflicht auferlegen - auch dann wenn es keine Veranstaltung des DTTB oder des Verbandes ist.

Wenn er dieses machen darf und auch eine Abwandlung der Regeln diese Genehmigungspflicht nicht aufhebt, dann ist es egal in wieviel anderen Verbänden du noch vertreten bist.

Wenn diese Genehmigungspflicht nicht rechtens ist, dann kannst du also Verein dieses Turnier veranstalten ohne in einem anderen Verband vertreten zu sein.

Warum ist man eigentlich freiwillig als Verein Mitglied in einem Verband und nimmt an dessen Spielbetrieb teil, wenn man dessen Satzung nicht anerkennen will? Es zwingt einen doch keiner. Andersherum muss aber ein Verein ein Verstoß gegen die Vereinssatzung durch ein Mitglied nicht sanktionslos hinnehmen.

[w_W_]

Zitat von mithardemb

Eine Versicherung kannst du auch für einen Verein abschließen. Dafür brauchst du nun nicht extra einen Verband zu gründen. Es gab ja in der Vergangenheit durchaus TT Turnieren die nichts mit dem TT Verband zu tun hatten und mir ist bisher noch kein Fall untergekommen bei dem die Veranstalter für dieses eine Turnier einen eigenen Verband gegründet haben.

Wie geschrieben: Es ist nur ein Gedanke um das Ganze
in jede denkbare Richtung komplett abzusichern.



Nachtrag:
OK, zur Erläuterung: Wenn Du so ein Rennen in freier Wildbahn beantragen
willst hilft es schon, wenn Du sagst, daß Du eins von mehreren Rennen im
Rahmen eines Vereins / Verbands beantragst. Dann folgen dir die Gemeinden
doch sehr viel eher. Und deswegen eben auch die gedankliche Absicherung
Extrem- / Grenzbereiche, falls Jemandem doch ein Bein gestellt werden sollte...
Wenn Du für Dein Turnier auf einmal an einem Wochenende gleich
zwei oder drei Hallen belegen und den Rasen dazwischen z.B. zum
Zeltplatz umfunktionieren möchtest...
für solche Sonderfälle gibt es eben auch seit langem Hilfen / Lösungen.

[mithardemb]

Zitat von w_W_

Wie geschrieben: Es ist nur ein Gedanke um das Ganze
in jede denkbare Richtung komplett abzusichern.

Der Punkt ist, dass diese Verbandsgründung nichts zu dieser Absicherung beiträgt.

[Kriegela]

Zitat von HansWurst123

Warum ist man eigentlich freiwillig als Verein Mitglied in einem Verband und nimmt an dessen Spielbetrieb teil, wenn man dessen Satzung nicht anerkennen will? Es zwingt einen doch keiner. Andersherum muss aber ein Verein ein Verstoß gegen die Vereinssatzung durch ein Mitglied nicht sanktionslos hinnehmen.

Das hast du damals nicht verstanden und wirst es wohl auch nie...

Man erkennt die Satzung als Verein doch immer an aber eben nur in den Fällen wenn diese auch greift.

Wenn ein Verein ein Turnier für den Stadtsportbund ausrichtet, ist die Satzung des Verbands im DTTB raus und gilt nicht.

Wenn ein Verein ein Turnier für den Betriebssportbund ausrichtet, ist die Satzung des Verbands im DTTB raus und gilt nicht.

Wenn ein Verein ein Turnier für den Bahnersport ausrichtet, ist die Satzung des Verbands im DTTB raus und gilt nicht.

Wenn ein Verein ein Turnier im Rahmen des Verbands im DTTB ausrichtet, ist dann gilt auch die Satzung mit allen Punkten und der Verein hat sich daran zu halten.

Wenn das dem Verband nicht passt, muss er halt alle Vereine die gleichzeitig noch in anderen Verbänden aktiv sind rauskicken und ist auf einen Schlag etliche Vereine, Mannschaften und Spieler los.

Ach ja und wenn man das als Verband im DTTB gewollt hätte, dann hätte man keinen DJK, keinen ESV und jegliche Betriebssportvereine aufgenommen. Diese hatten und haben ja immer auch einen Spielbetrieb und Turniere außerhalb des DTTB-Verbands. Man hat diese aber in diesem Wissen aufgenommen, weil es eine Bereicherung für den Spielbetrieb und natürlich auch für die Finanzen ist.

[Kriegela]

@Lexmark

Wenn ihr das nicht offiziell über den Verband laufen lassen wollt, würde ich empfehlen euch einfach an den Stadtsportbund zu wenden. Vielleicht könnt ihr das ja als ne Art offene Stadtmeisterschaften laufen lassen etc. Lass dich bitte nicht verrückt machen von einigen hier. Natürlich sollte man sich immer Gedanken um Haftung, Versicherung etc. machen aber es gibt zahlreiche Turniere die außerhalb des Verbands laufen und bei denen es funktioniert.

Sonst hätten wir ja auch keine German Streettabletennis Open durchführen können auf nem öffentlichem Platz der Stadt mit 16 Tischen und 128 Teilnehmern aus aller Welt, wenn das alles ohne den offiziellen Verband gar nicht gehen würde. Die haben kein Patent auf Tischtennis.

Gutes Gelingen euch.

Ach und wenn ihr zur gegebenen Zeit Werbung für euer Turnier benötigt, schreibe mir gerne, bisschen Reichweite habe ich und unterstütze da gerne.