Verbandsliga Nord, Saison 2012/13

[Fastest115]

Das Problem bei Karteileichen oder Strohmännern die existieren und leben ist, dass die WO sowas zulässt. Und solange das so ist kann man solche leute melden aufstellen usw. Da sit dann egal ob die nen TTR Wert haben oder kein Spiel bestreiten. Das ist eben in der Wo schlichtweg erlaubt bzw nicht verboten. Somit kann man das auch nicht bestrafen wenn jemand sowas macht.. Ob das moralisch ok ist ist ne andere Sache aber eben nicht nachweisbar (wenn richtig gemacht) und somit nicht strafbar.

[C.Dunkel]

Es gibt doch jetzt eine neue Regel oder zählt die erst ab Oberliga

Ein Spieler der in einer Halbserie nicht mindestens 3 Spiele bestritten hat, kann nach der neuen Regel nicht mehr als Stammspieler gemeldet werden! Also ein Riegel gegen eben diese "Karteileichen" vorgeschoben, um Aufstellungstricks wie sie schon häufig im großen Stil REGELKONFORM durchgeführt wurden zu verhindern...

Für mich eine absolut tolle Sache diese neue Regel, einziger Nachteil, was ist wenn sich ein Spieler verletzt und somit z.B. in der Hinrunde nur 2 Spiele machen konnte. Kann man dann diesen nicht mehr als Stammspieler in der RR melden aufgrund der besagten Regel, hat man ein Problem. Es sei denn man unterscheidet hier, nur dann gäbe es wieder Raum für "Tricks", denn wer soll entscheiden ob der besagte Spieler wirklich verletzt war? Ärztliches Atest vielleicht

Zur Neurönnebeck Sache halte ich mich mal komplett raus. Die ganze Nummer ist für mich ohne Worte...

Frohe Weihnachten!

[sunfire]

Zitat von C.Dunkel

Ein Spieler der in einer Halbserie nicht mindestens 3 Spiele bestritten hat, kann nach der neuen Regel nicht mehr als Stammspieler gemeldet werden! Also ein Riegel gegen eben diese "Karteileichen" vorgeschoben, um Aufstellungstricks wie sie schon häufig im großen Stil REGELKONFORM durchgeführt wurden zu verhindern...

Ist die Regel neu? Die gibts doch schon immer - zumindest im HTTV. Inzwischen muss ein Spieler sogar mind. 4 Mal auf einem Spielberichtsbogen erscheinen, wenn ich mich nicht irre.
Dennoch verhindert die Regel im Prinzip nur die Trickserei zur Rückrunde, nicht aber zur Vorrunde, wenn man "neue" Spieler meldet.

Zitat von C.Dunkel

Für mich eine absolut tolle Sache diese neue Regel, einziger Nachteil, was ist wenn sich ein Spieler verletzt und somit z.B. in der Hinrunde nur 2 Spiele machen konnte. Kann man dann diesen nicht mehr als Stammspieler in der RR melden aufgrund der besagten Regel, hat man ein Problem. Es sei denn man unterscheidet hier, nur dann gäbe es wieder Raum für "Tricks", denn wer soll entscheiden ob der besagte Spieler wirklich verletzt war? Ärztliches Atest vielleicht

Durch Ateste kann man eigentlich mehr oder weniger immer Spieler weiterhin als Stammspieler melden, auch wenn die erforderliche Mindestanzahl an Spielen nicht erfüllt wurde.

[Der springende Punkt]

Zitat von C.Dunkel

Es gibt doch jetzt eine neue Regel oder zählt die erst ab Oberliga

Ein Spieler der in einer Halbserie nicht mindestens 3 Spiele bestritten hat, kann nach der neuen Regel nicht mehr als Stammspieler gemeldet werden!

Diese Regel gilt nur in der Oberliga und höher. In der Verbandsliga und tiefer gilt, dass ein Stammspieler in einer Halbserie in mindestens einem Mannschaftskampf im Einzel eingesetzt worden sein muss, um in der nächsten Halbserie wieder als Stammspieler gemeldet werden zu dürfen. Andernfalls wird er "Nicht-Einzel-Spieler" und damit gleichzeitig auch Reservespieler.

[Die Macht im Norden]

Zitat von Der springende Punkt

... Andernfalls wird er "Nicht-Einzel-Spieler" und damit gleichzeitig auch Reservespieler.

Bei Verletzung etc. kann aber ein Härtefallantrag an den Verband gestellt werden.
...für die Rückrunde läuft die Antragsfrist übrigens heute ab

[Fastest115]

Die Regel gilt wie gesagt ab OL. Unterhalb haben alle verbände ihre eigenen Regeln. Im WTTV kann man nicht mehr zur Sollstärke heran gezogen werden wenn man 2 HJ nicht gespielt hat. Danach muss er erst 4 Spiele machen um wieder Sollstärkefähig zu sein. Egal wie nutzt das nichts wenn jemand nen NEUEN Spieler meldet. Also ne Erstspielberechtigung. Außerdem ist es zumindest im WTTV so; wenn einer den Verein wechselt kann er auch wenn er 1 Jahr nicht gespielt hat sofort Stammspieler werden.

Und die Problematik wurde ja schon genannt: Man kann damit einige Karteileichentricks vermeiden, aber nicht alle. Dafür macht man aber auch die "tür zu" für Leute die wirklich mal nen halbes Jahr nicht gespielt haben und wieder anfangen wollen und voll spielen können. Beispiel wurde ja genannt: Krankheit zb- oder längerer Auslandsaufendhalt (Auslandssemester, Montage, Bundeswehreinsatz usw) oder zb Schwangerschaft bei den Damen

Also quasi wie immer: je mehr Freiheit eine Regel bietet, die man sinnvoll nutzen kann desto mehr Chancen bietet sie, sie zum tricksen auszunutzen

oder je mehr Hintertüren man zu macht, desto mehr unschuldige sperrt man aus.

Da muss man immer überlegen wo man die Schwerpunkte setzt. Und das macht jeder verband dann eben anders. Und jeder hat irgendwie Recht (sprich kann es sinnvoll begründen)

[Die Macht im Norden]

Zitat von Fastest115

Die Regel gilt wie gesagt ab OL. Unterhalb haben alle verbände ihre eigenen Regeln. Im WTTV kann man nicht mehr zur Sollstärke heran gezogen werden wenn man 2 HJ nicht gespielt hat. ...

Wir sind hier aber im "TTV Niedersachsen-Forum"

[MaikS]

Zitat von Der springende Punkt

Diese Regel gilt nur in der Oberliga und höher. In der Verbandsliga und tiefer gilt, dass ein Stammspieler in einer Halbserie in mindestens einem Mannschaftskampf im Einzel eingesetzt worden sein muss, um in der nächsten Halbserie wieder als Stammspieler gemeldet werden zu dürfen. Andernfalls wird er "Nicht-Einzel-Spieler" und damit gleichzeitig auch Reservespieler.

Dazu gilt doch auch, dass man nicht 5 mal in Folge gefehlt haben darf, oder nicht?

[Der springende Punkt]

Zitat von MaikS

Dazu gilt doch auch, dass man nicht 5 mal in Folge gefehlt haben darf, oder nicht?

Da wirfst du zwei unterschiedliche Dinge zusammen:

Wenn man in seiner gemeldeten Mannschaft fünfmal hintereinander nicht im Einzel eingesetzt wird, wird man mit Wirkung vom nächsten Tag bis zum Ende der Halbserie Reservespieler und trägt nicht mehr zur Sollstärke bei. Wenn die Mannschaft dann nicht mehr genug Stammspieler hat, muss einer aufrücken. Die Wirkung ist also für die laufende Halbserie und nicht mehr für die nächste, denn dort startet man im Normalfall wieder als Stammspieler.

Wenn man in einer Halbserie überhaupt nicht (egal in welcher Mannschaft) im Einzel eingesetzt wird, wird man mit Wirkung vom Start der nächsten Halbserie zum Nicht-Einzel-Spieler und in Folge dessen auch Reservespieler. Man trägt somit in der nächsten Halbserie nicht mehr zur Sollstärke bei, und der Verein muss ggf. einen weiteren Stammspieler melden. Die Wirkung ist also für die folgende Halbserie.

Nebenbei bemerkt: Wenn jemand für die nächste Halbserie zum Nicht-Einzel-Spieler wird, hat er zuvor natürlich auch fünfmal in Folge gefehlt und ist dadurch bereits Reservespieler geworden. Dennoch handelt es sich um zwei unterschiedliche Sachverhalte, weil sich das eine sofort, das andere erst zur nächsten Halbserie auswirkt.

[C.Dunkel]

Zitat von Der springende Punkt

Diese Regel gilt nur in der Oberliga und höher. In der Verbandsliga und tiefer gilt, dass ein Stammspieler in einer Halbserie in mindestens einem Mannschaftskampf im Einzel eingesetzt worden sein muss, um in der nächsten Halbserie wieder als Stammspieler gemeldet werden zu dürfen. Andernfalls wird er "Nicht-Einzel-Spieler" und damit gleichzeitig auch Reservespieler.

Danke, genau das meinte ich. Gute Regel, schade dass sie nur ab Oberliga zählt!

Das man einen Antrag stellen kann, wenn jemand tatsächlich verletzt ist/war, steht das auch irgendwo in der WO?