Zeit für Wandel im DTTB nach Olympia

[A. Lange]

Zitat von Klampar_Fan

Eine Mannschaft für Paris hätte auch Dang Qiu, Patrick Franziska und ein junger Spieler wie Kay Stumper sein können. Ich denke das hätte ihm extremen Auftrieb geben können. Ovtcharov als vier oder Boll und wenn die keinen Bock haben dann Duda. Oder halt den Besten aus dem höchsten U-Kader. Dann hast du sogar zwei junge Spieler drin.

Den Aufschrei hier im Forum hätte ich nicht hören wollen!

Klar, am Endergebnis hätte das nichts geändert

Aber es schon verrückt wie man hier Rosskopf und Prause versucht
als die Alleinschuldigen hinzustellen...

Bei den Schweden und den Franzosen war doch die letzten 20 Jahre
auch nicht viel los.
Jetzt hat man mit Moregardh und den Lebruns halt wieder richtig starke
Spieler (oder auch mal wieder Glück )

Einen wie Timo gibt es in Deutschland vielleicht alle 30 Jahre, einen
wie Dima alle 20 Jahre.
In Deutschland haben wir rund 550.000 aktive Spieler, in China sind es
geschätzte 60 Millionen.
Auf einen Spieler hier, kommen über 100 in China!

[mithardemb]

Zitat von Klampar_Fan

Und zu Djokovic: Das konntest du nicht vorher wissen, er hätte auch die Goldene Ananas gewinnen können. Wenn er aufgrund des Alters nicht teilgenommen hätte, wäre es hätte hätte Fahrradkette.

Du hast schon Recht. Eine Verletzung, ein schlechter Tag oder beim Tischtennis ein gebrochener Schläger kann dazu führen, dass das erhoffte und erwartete Ergebnis nicht erzielt wird. Da sind noch nicht mal die Chinesen davor gefeit.

Die eigentliche Frage - bei Djokovic oder bei jedem anderen Sportler - ist doch, welche Chancen rechnet man sich aus, wenn der "Ersatzmann" dafür antritt.

Zitat von Klampar_Fan

Eine Mannschaft für Paris hätte auch Dang Qiu, Patrick Franziska und ein junger Spieler wie Kay Stumper sein können. Ich denke das hätte ihm extremen Auftrieb geben können.

Bei Stumper läuft es im Moment nicht so richtig rund. Aber klar hätte man theoretisch auch einen Andre Bertelsmeier mitnehmen können. Das hätte auch ihm sicher auch Auftrieb gegeben.

Ob er den Vizeolympiasieger und Bronzemedaillengewinner an den Rand einer Niederlage bringen würde, wäre wohl zweifelhaft. Aber das scheint bei dieser Diskussion ohnehin keine große Rolle mehr zu spielen.

[pepekepski]

wirklich sehr interssante kommentare und argumente hier...macht spass zu lesen

natürlich muss man glück mit wunderkindern haben ,sowie ein boris becker und steffi graf..die damals einen wahren hype ausgelöst habe,

aber der tenor muss sein, dass man mit guter jugendarbeit,-förderung und netzwerken die wahrscheinlichkeiten erhöht, so ein wunderkind zu finden...

kleiner exkurs: der fussball arbeitet nach so einen prinzip. aus den leistungszentren schaffen es 1% in den profi bereich !!! wenn man mal überlegt was da für 99% für geld "verbrannt" wird...

der fussball kann das stemmen und nimmt es in kauf...

aber ich kenne mich mit den strukturen beim tt nicht so aus... sehe halt, dass viele profis sich ihre trainingsgruppen suchen. was ein aufstrebender jugendspieler nur bedingt kann..

[mithardemb]

Zitat von pepekepski

natürlich muss man glück mit wunderkindern haben ,sowie ein boris becker und steffi graf..die damals einen wahren hype ausgelöst habe,

Aber trotz des Hypes und den damit verfügbaren finanziellen Mittel ist es speziell im Damenbereich nicht gelungen sich nach Graf langfristig in der Weltspitze zu etablieren.

Auch bei den Herren lautet der Name des letzten deutschen Gewinners eines Grand Slam Turniers auch heute noch Boris Becker.

[Peter Igel]

Zitat von mithardemb

Auch bei den Herren lautet der Name des letzten deutschen Gewinners eines Grand Slam Turniers auch heute noch Boris Becker.

was sich nicht ändern würde, wenn Zverev denn endlich mal was gewönne.

[Klampar_Fan]

Zitat von A. Lange

Den Aufschrei hier im Forum hätte ich nicht hören wollen!

Klar, am Endergebnis hätte das nichts geändert

Aber es schon verrückt wie man hier Rosskopf und Prause versucht
als die Alleinschuldigen hinzustellen...

Bei den Schweden und den Franzosen war doch die letzten 20 Jahre
auch nicht viel los.
Jetzt hat man mit Moregardh und den Lebruns halt wieder richtig starke
Spieler (oder auch mal wieder Glück )

Einen wie Timo gibt es in Deutschland vielleicht alle 30 Jahre, einen
wie Dima alle 20 Jahre.
In Deutschland haben wir rund 550.000 aktive Spieler, in China sind es
geschätzte 60 Millionen.
Auf einen Spieler hier, kommen über 100 in China!

Das war nicht gegen Rosskopf gerichtet sondern auf die Prioritäten im Verband und die Struktur. Wenn aus den U-Kadern die Spieler dann in das Herren Team (nicht Einzelwettbewerb) aufrücken sollen, dann müssen diese Spieler entsprechend eingesetzt werden.

Vielleicht nicht bei jedem großen Bewerb, aber die müssen früh erste Erfahrungen dort sammeln. Natürlich wäre es schön, wenn dann der Erfolg nicht zu sehr leiden würde.

Die Variante die bis jetzt vorgezogen wurde, hat versucht den maximalen Erfolg aus den gesetzten Spielern heraus zu holen und dann kommt man halt mal an diesen Punkt.

Da müssen sich Verband und Sportdirektor auch an die Nase fassen, das war nicht der Trainer allein. Da war es für Verband und Sportdirektor leichter den Erfolg mitzunehmen und das hat ja auch geklappt.

Aber wenn man Jugend hätte wirklich einsetzen und fördern wollen, dann hätten andere lieber ihren ersten Olympiaeinsatz haben sollen, als das zwei zum fünften und siebten Mal antreten dürfen.

Wie gesagt, alles nur für die Team Wettbewerbe. Im Einzel gibt es ja noch genug andere Möglichkeiten.

[Butzi]

Die Schwierigkeit, junge Spieler in wichtigen Mannschaftswettbewerben frühzeitig einzusetzen, liegt vielleicht auch daran, dass die (Förder-)Gelder oft erst NACH guten Ergebnissen verteilt werden. Vielleicht nominiert man deshalb lieber die Spieler, die im Moment den größten Erfolg versprechen und nicht diejenigen mit guten Perspektiven.

[Quizard]

Zitat von Turboblock

Hinzu kommt dass das über 2 Jahre zurückliegt und da waren die jungen halt noch nicht so weit zu dem Zeitpunkt war es somit falsch.aber jetzt wäre der richtige Zeitpunkt und erst recht in 4 Jahren.

Was hat sich denn in den letzten zwei Jahren so gravierend geändert? Welche Jungen könnte man denn an Stelle von Ovtcharov, Franziska oder Dang mitnehmen? Ich sehe da aktuell keinen, der für die drei gleichwertig einspringen könnte.

Und was passiert, wenn die Stars nicht mit spielen, haben ja die Zitate (unter anderem von dir) gezeigt. Dann gibt es einen richtigen Shitstorm.

Zitat von Klampar_Fan

Und zu Djokovic: Das konntest du nicht vorher wissen, er hätte auch die Goldene Ananas gewinnen können. Wenn er aufgrund des Alters nicht teilgenommen hätte, wäre es hätte hätte Fahrradkette.

Das ist ein etwas seltsames Argument. Natürlich konnte keiner wissen, dass Djokovic Olympia gewinnt. Aber die Wahrscheinlichkeit dafür lag (nach der Absage von Sinner) bei 30-50%. Ein junger Serber hätte eine Gewinnwahrscheinlichkeit von genau 0,0% gehabt. Deswegen nimmt man dann natürlich den alten mit, der das ja auch verdient hatte (auch wenn ich ihn überhaupt nicht mag).


Und gerade im Teamwettbewerb bei Olympia muss man mit der absolut besten Mannschaft antreten. Denn eine Team-Medaille ist viel einfacher zu gewinnen als eine Einzel- oder Mixedmedaille.

[Turboblock]

dang qius entwicklung hab ich letztlich immernoch oft genug gelobt der hat halt nach seinem wechsel nach düsseldorf nochmals einen riesensprung gemacht und bei kay und beim timo sowohl was die olympischen spielen anging als auch bei düsseldorf lagen meine antennen mal wieder auf vollmast!

timo hat selbst gesagt dass es ihm schwer fällt nach olympia nochmals zu motivieren er hat aber halt die vertragspflicht bis zum nächsten jahr bei düsseldorf und kay ist zwar talentiert aber da war der einstieg bei düsseldorf einfach zu hoch. da ist er am druck zerbrochen permanent liefern zu müssen somit trägt natürlich auch er und auch düsseldorf eine mitschuld an seiner entwicklung da sind sie einfach zu naiv gewesen.eine restschuld bleibt trotzdem auch beim dttb hängen denn da ist die föderung der jungen durch das ewige blockieren der alten halt auch nicht im ausreichenden maß gegeben.

es geht auch nicht um gleichwertig einspringen das kann noch keiner der jungen leisten sondern um den ansatz der förderung der jungen.wenn man sie bis 2028 im dttb blockiert wird sich daran auch nichts mehr ändern.wenn man ihnen jedoch das vertrauen schenken würde hätten sie ein viel besseres fundament um sich entwickeln zu können und das sollte der ansatz sein.natürlich müssen sie auch ihr übriges dazu beisteuern und ist kein selbstläufer aber davon sollte man mal von ausgehen.die alten sind in ein paar jahren weg und dann wäre es umso wichtiger dass man vorbaut.

die große revolution ist beim dttb erwartungsgemäß mal wieder ausgeblieben umso wichtiger dass sie die erörterten punkte stärker beachten.die einschränkung der freiheiten der spieler ein härteres training und die einbindung der jugen wurden angekündigt da kann man dann nur hoffen dass das nicht nur floskeln bleiben werden.unter dem strich leisten in der jüngeren zeit ärmere verbände halt einfach eine nachweislich bessere arbeit und daran sollten sich die verantwortlichen auch messen lassen müssen.

[Trillian]

So wenige falsche Prognosen sind das jetzt auch nicht, wenn man z.B. sieht, wo Du Ulm und Münster letzte Saison in der dritten Fußballbundesliga gesehen hast.