World Table Tennis (WTT) allgemein und Situation mit der ITTF

[mithardemb]

... und die Sache, dass die WRL Top Spieler für die 10/11 höchstwertigen WTT Turniere zwangsverpflichtet sind, siehst du nicht als Problem an?

[derTTT]

Zitat von Alisko

Aber wie sind die da hingekommen? Sie haben es von Nationaler Ebene auf Internationale geschafft. Wie ist jetzt erstmal egal.

Nein, genau das ist nicht egal. Wie hier mehrere Leute seit unzähligen Beiträgen versuchen Dir zu erklären, gibt es die Möglichkeiten, wie sie die Spieler früher hatten (Ma Long, etc.) nicht mehr. Diese Möglichkeit wird den jungen Spielern heute durch das System verwehrt!

Zitat von Alisko

Und jetzt gibt es zwei Möglichkeiten.
1) Die Anzahl dieser Spieler wird pro Nation begrenzt (für alle gleich, faire Verteilung)
2) Die Anzahl der Spieler wird (eher) nicht begrenzt oder ungleich verteilt

Nein, auch das stimmt nicht, dass es nur die zwei Möglichkeiten gibt, denn es wurden hier mehrfach andere Lösungen vorgeschlagen. Allerdings habe ich das Gefühl, dass Du innerlich bereits so auf Abwehrhaltung bist, dass Du diese Vorschläge unterbewusst ausblendest.

Zitat von Alisko

Und hier krachen vor allem Wolf und ich zusammen (wenn ich das jetzt auch endlich richtig verstanden habe )

Nein, das ist nach meinem Eindruck nicht der Grund. Der Grund ist nach meinem Verständnis, dass Du das hier im ersten Punkt angeführte Problem einfach negierst.

Nochmal, wegen mir muss man China hier kein Entgegenkommen zeigen. Nie wäre China seinerseits um Chancengleichheit und Fairness bemüht. Aber dennoch kann man anerkennen, dass das jetzige Problem ein grundsätzliches Problem ist, das China kaum Chancen gibt, ihren Nachwuchs an die Weltspitze zu führen, ohne die Besten Spieler einfach hart abzusägen, wie jetzt mit FZD und Ma Long geschehen.

[Alisko]

Jein. Es sollte schon eine Pflicht geben für Top Spieler die Top Turniere auch zu spielen. Da sind wir beim Thema Außenwirkung und Vermarktung. Findest du nicht?
In wie weit jetzt da Anzahl und Verteilung geregelt gut geregeltsind, geht das sicher besser, denke ich auch.

[Alisko]

@derTTT
Auch du schreibst viel ohne konkret zu werden.
Auch dir stelle ich mal direkt die Frage:
Wie sollte deiner Meining nach der Übergang von national zu international sein?

[mithardemb]

Zitat von Alisko

Jein. Es sollte schon eine Pflicht geben für Top Spieler die Top Turniere auch zu spielen. Da sind wir beim Thema Außenwirkung und Vermarktung. Findest du nicht?

Nicht in dieser Anzahl mit den entsprechenden Auswirkungen. Wenn man die Anzahl der Pflichtturniere wenigstens auf 50% reduzieren würde, hätte man viel gewonnen.

[derTTT]

Zitat von Alisko

Jein. Es sollte schon eine Pflicht geben für Top Spieler die Top Turniere auch zu spielen. Da sind wir beim Thema Außenwirkung und Vermarktung. Findest du nicht?

Nein, finde ich nicht!

Für mich tut es dem Wert der Veranstaltung überhaupt kein Abbruch, wenn nur z.B. 70% der Spitzenspieler dabei sind.
Die Motivation ist doch durch die vergebenen Punkte eh schon hoch, dabei zu sein. Wenn es die WTT dann auch schaffen würde, dass die Teilnehmer nicht noch drauf legen, wäre sie noch höher. Wenn dann eine Nation wie China für einige ihrer Spitzenspieler verzichtet, um dem Nachwuchs eine Chance zu geben, so what? Es entstehen ihnen ja trotzdem dadurch Nachteile, aber immerhin haben sie eine Chance.

[derTTT]

Zitat von Alisko

@derTTT
Auch du schreibst viel ohne konkret zu werden.
Auch dir stelle ich mal direkt die Frage:
Wie sollte deiner Meining nach der Übergang von national zu international sein?

Genau so, wie ich schon mehrfach (konkret) geschrieben habe: Keine Startverpflichtung bei Turnieren, zumindest nicht für 100% der Turniere, sondern höchstens für 50%.
Es verzichtet doch trotzdem keiner gerne auf ein solches Turnier! Es hat konkrete Gründe, seien es finanzielle oder sportliche, gesundheitliche oder eben wie hier diskutiert verbandsseitige um den Nachwuchs zu fördern.

[Alisko]

Du verstehst nicht was ich meine.
Also: stell dir vor es gibt noch keine WRL oder Turniere international. Keiner kennt irgendeinen Spieler.
Jetzt führst du so etwas ein. Wie bestimmst du wer da mitspielen darf?
Darf Kantenklaus aus der kreisklasse D da mitmachen?
Nein, also wer darf es?

[mithardemb]

Vermutlich würde man in dieser Situation aufgrund mangelnder internationaler Vergleichbarkeit fragen welche Länder teilnehmen wollen und falls es zu viele Spieler gibt würde man es über Länderquoten regeln.

Die Ländern dürften dann selbst entscheiden wen sie schicken und das entweder über nationale Ranglisten (falls es denn die in diesem fiktiven Szenario gibt) oder über Qualifikationsturniere machen.

Aber ich glaube nicht, dass uns diese Betrachtung dem Problem näher bringt.

[Alisko]

Genau! Und meine Sicht ist. Auch wenn vieles nicht gut läuft bei der ITTF oder der WTT.
Die Schuld dort zu suchen (in der letzten Instanz) ist zu einfach. Es muss vorher eine faire Auswahl über Qualifikation geben und das auf nationaler Ebene und da kommen wir um eine begrenzende Quote nicht Drumherum. Wie bei jeden Bezirksmeisterschaft auch für (bei uns zum Beispiel) für die Süd badische qualifiziert wird. Und da wird kein Bezirk mit mehr Startern bevorzugt.