Nationalteam China (CHN)

[Wolf11]

Coole Shots.......

Chen Meng sieht aus, als würde sie gleich zum Duell gegen Superman antreten......mit Manyu und Shasha als ihren Adjutantinnen......Cool

Die Jungs sehen eher lustig als cool aus......

Eine originelle Idee........

[Topspin2017]

Bei den 2 nächsten Contendar Turnieren in Zagreb und Lima ist noch nicht mal die 2-3 Garde gemeldet.Das wundert mich schon das noch nicht mal die Truppe um Zhou Quiho,Dingshou,Lucien,Zihou die Chance bekommt.Nur xiang Peng,Lin Shidong,U.2anderen.

[Wolf11]

Die Japanerinnen sind praktisch mit fast ihrer gesamten Elite am Start, die meisten in Zagreb, aber einige wohl auch in Lima, und damit sind bei diesen beiden Turnieren immerhin das Beste, was es derzeit außerhalb China's, auf der Welt gibt, am Start......

Die Chinesinnen sind mit einem kleinen Mini-Team in Zagreb.......

Aber dabei ist immerhin die potentielle zukünftige Nr.1 der Welt, Kuai Man...(hier rede ich von der 2.Hälfte der 20er-Jahre)

Dazu noch u.a. die so talentierte Chen Yi und Miwa's Konkurrentin bei den ganz, ganz jungen, Zong Geman

[Wolf11]

Zitat von Tim Buktu

China auf dem Weg zu Olympia 2024 Paris

Wie sieht eurer Meinung nach der olympische Kader für Paris 2024 von China aus?
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Vielleicht möchte auch jemand die Situation bei den Damen beleuchten, die sich teilweise ganz anders darstellt als bei den Herren

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Ja, die Situation bei den chinesischen Frauen stellt sich natürlich gänzlich anders dar als bei den Männern, weil es hier keinerlei Probleme mit dem Generationswechsel gab

Vorausgesetzt, dass es keine Verletzungen gibt bzw. keine dramatischen Formeinbrüche, wovon nicht auszugehen ist, stehen die 3 Teilnehmerinnen für Olympia 24 mehr oder weniger schon fest mit den fest gesetzten Chen Meng, Wang ManYu und Sun YingSha.......Sie werden das chinesische Team bilden...

Die Frage dabei wird nur noch sein, welche der 3 hierbei die 2 Plätze für das Einzelturnier erhalten werden......Im Moment würde ich hier Chen Meng und Wang ManYu favorisieren, da Sun YingSha mit großer Wahrscheinlichkeit das Mixed gemeinsam mit Wang ChuQin spielen wird, was bedeutet, dass alle 3 somit in 2 Wettbewerben antreten würden.....(Chen Meng und Wang ManYu Einzel und Team, Sun YingSha im Mixed und Team)

Das kann sich aber durch evtl. Form-Verschiebungen noch ändern, aber an dem Einsatz aller Drei dürfte es keine Zweifel geben.

Was das Mixed betrifft, wird man nicht noch einmal den Fehler von 2020 begehen, dass dadurch eine Spielerin, die nicht in den Top-3 steht, einen der Kontingentplätze für das Team belegt


Wer den 4. Platz, also die Stelle der Ersatz-Spielerin, einnehmen wird, ist noch offen und hier liegt die Entscheidung nach meiner Meinung vor allem zwischen 2 Spielerinnen, nämlich zwischen Wang YiDi und Kuai Man........Für Wang YiDi spricht, dass sie die derzeitige Nr. 4 ist, für Kuai Man spricht, dass sie die Spielerin der Zukunft ist und für Olympia 2028 wohl eine der Goldfavoritinnen sein wird. Vielleicht will man sie in Paris schon mal Olympialuft "schnuppern" lassen, wenn auch nur als Ersatz.

Wang Yidi und Kuai Man sind auch für die Team-WM heisse Kandidatinnen hinter den "großen Drei" Chen Meng, Wang ManYu und Sun YingSha, aber hier müssen sie sich noch der Konkurrenz von zwei anderen Topspielerinnen erwehren, nämlich von Liu ShiWen und Chen XingTong. ................Liu ShiWen wird wohl für Olympia keine Option mehr sein, leider war Olympia und ShiWen nie eine "Liebesgeschichte", aber die Team-WM könnte eventuell ein krönender Abschluss ihrer so großen Karriere sein........Für Chen XingTong spricht, dass man sich auf sie eigentlich immer 100prozentig verlassen kann.........Sie hat gegen Spielerinnen außerhalb China's so gut wie nie verloren, alle ihre Niederlagen der letzten Jahre waren fast ausnahmslos gegen andere Chinesinnen aus den Top-3 oder Top-4.

Hinter diesen 7 Spitzenspieleinnen hat sich eine weitere Gruppe von Chinesinnen in den A-Kader gespielt, die ebenfalls jede Gegnerin außerhalb China's schlagen und bei Bedarf bei jeder WM oder Olympia ebenfalls eine führende Rolle spielen könnten.......Zu nennen sind hier vor allem Fan SiQi und Liu WeiShan, die ebenfalls zu den Top-10 Spielerinnen der Welt zu zählen sind.......Vor allem Fan SiQi spielt bisher ein tolles Jahr und sie ist vielleicht so stark wie noch nie. Sie ist allerdings Mitte 20, während Liu Weishan noch Anfang 20 ist.....Dann kommen da Qian TianYi, die ehemalige Junioren-Weltmeisterin, die leider einige Verletzungen hatte und He ZhuoJia, die ebenfalls Stammplätze im chinesischen A-Kader haben und mit denen immer zu rechnen ist. Den erweiterten A-Kader komplettieren dann Shi YunYao, Zhang Rui, Yang HuiJing, Wang XiaTong........Und von den ganz jungen Spielerinnen unter 18 sind es neben Kuai Man vor allem die hochtalentierte Wu YangChen und Chen Yi, mit denen man für die Zukunft rechnet

Ob die von ihrer schweren Krankheit gottseidank wieder genesene Zhu YuLing noch einmal zurückkehrt, ist offen und fraglich.......Es wäre aber eine wunderbare Sache, wenn man sie wieder auf der Turnierserie sehen würde, egal ob bei den ganz großen Highlights oder bei kleineren Turnieren.......Ich würde mich sehr darüber freuen und drücke ihr die Daumen..........Aber dass sie wieder gesund ist und dies hoffentlich auch bleibt, ist ohnehin wichtiger als alles und ihr größter Sieg


P.S.

Noch ein kurzer Nachtrag, was die Männer betrifft: Die Tatsache, dass Wang ChuQin mit großer Wahrscheinlichkeit an der Seite von Sun YingSha für das Mixed nominiert wird, bedeutet, dass er dadurch den 2.festen Platz im Männerteam nach Fan ZhenDong erhalten wird.....

[ITTF • WTT Support]

[Niklas01]

Zitat von Wolf11

Die Tatsache, dass Wang ChuQin mit großer Wahrscheinlichkeit an der Seite von Sun YingSha für das Mixed nominiert wird, bedeutet, dass er dadurch den 2.festen Platz im Männerteam nach Fan ZhenDong erhalten wird.....

Ich denke daran gibt es unabhängig vom Mixed mittlerweile keinen Zweifel mehr, dass Wang Chuqin neben Fan Zhendong jetzt und in den nächsten Jahren im chinesischen Herrenteam fest gesetzt ist.

Jetzt geht es für China darum, eine stabile Nummer 3 zu finden, nachdem man sich bis jetzt nicht auf Liang Jingkun und vor allem nicht auf Lin Gaoyuan verlassen konnte. Das Ziel muss sein, einen Dreier auf das Level Xu Xin zu bringen.

Parallel wird die nächste Generation herangeführt. Hier gibt es jetzt schon Spieler wie Lin Shidong und Xiang Peng.

Für chinesische Verhältnisse wirkt das momentan wie eine Schwächephase. Aber von einer Schwächephase Chinas träumt man doch immer wenn sie zwischen Olympia und WM überraschend Spiele verlieren. Aber wann war China nicht bei Olympia und WM in Topform und hat es allen gezeigt, dass es nur dann zählt und die Titel nur an China gehen?

Die chinesischen Damen sind nach wie vor unantastbar. Aber China muss auch bei den Herren keine Sorgen haben, denn mit Fan Zhendong und Wang Chuqin sind sie bereits eigentlich unschlagbar und könnten es sich sogar leisten die Position des Dreiers mit Liang Jingkun oder Lin Shidong zu besetzen. Aber Sorge haben müssen sie sowieso nicht, denn wenn China auch nur kleinste Bedenken hätte, dann haben sie mit Ma Long einen Dreier in der Hinterhand, der keine Fragen offen lässt und in jedem Spiel sogar als Nummer 1 spielen könnte. Der ist momentan vielleicht mental in einem Tief, eventuell müde nach zwei Jahrzehnten Hochleistungssport und chinesischem Drill oder vielleicht Nachwirkungen weil er sich nicht bei den Weltmeisterschaften noch unsterblicher machen durfte als ohnehin schon, nicht teilnehmen durfte und zuschauen musste wie Fan Zhendong „seinen“ Titel holte? Egal wie, wenn China ihn brauchen sollte, dann steht Ma Long bei der Team-WM als dritter Spieler nicht nur bereit, sondern wird in Topform sein und gewährleisten, dass China wie nicht anders zu erwarten, auch bei den Herren unantastbar und unschlagbar ist.

[Niklas01]

Momentan gibt es in verschiedenen Threads Diskussionen über eine mögliche chinesische Schwächephase. Vielleicht ist es aber gar keine Schwächephase und mehr Wunschdenken, dass China (bei den Herren) wackelt!?

Weil es hier am besten passt, habe ich einige Beiträge zusammen getragen.

Zitat von HSV

Was ist da in China nur los?

So'n büschen El-Pfeifo-Raucho-Alarmo, verglichen mit der jüngeren Vergangenheit, besteht schon.

Zitat von Peter Igel

die Lebruns und Moregardh werden gut werden und in die Top Ten vordringen.
Mehr aber auch nicht.
Langzeitwette?

Wieso soll China perspektivisch schwach sein?
Dominieren gerade das Feeder nach Belieben, und das Champions-Turnier werden sie auch gewinnen.
Mannschafts-WM geht nur über China.

Und falls alle Stricke reißen:
Die vier besten Damen für die Herren-Team-WM nominieren.
Glaube wirklich, das gäbe ne Medaille, wenn nicht sogar Gold.
Und Damen gewinnen sie auch noch mit dem B-Team.

Das meine ich übrigens ernst.

Zitat von Defender78

Dominieren das Feeder nach Belieben? Yu Ziyang 2:4 Hwang Minha, Zhao Zihao 0:4 F Lebrun, Liu Dingshuo 1-4 Togami, Xu Yingbin 1-4 Shinozuka, Zhou Qihao 3-4 Walther. So viele Patzer wären noch vor nicht all zu langer Zeit unvorstellbar gewesen.

Einzig Xiang Peng und Lin Shidong überzeugend. Aber keiner von denen wird mal das Niveau eines Fan Zhendong, Ma Long oder Xu Xin erreichen. Spieler wie Liang Jingkun und Lin Gaoyuan kannst du niemals ins Rennen schicken, wenn es wirklich um was geht. Da ist neben Fan Zhendong dann nur noch Wang Chuqin übrig. Klar ist, mit dieser Generation nach Ma Long und Xu Xin ist China so angreifbar wie noch nie.

Zitat von Leerspieler

Wang Chuqin gegen Karlsson 9:11 im Entscheidungssatz. Ma Long gegen Franziska 10:12 im Entscheidungssatz. Liang Jingkun gegen Chuang Chih-Yuan 11:13 im Entscheidungssatz und Lin Gaoyuan im Finale gegen Harimoto nach 3:0-Führung 9:11 im 7. Satz. Das war schon ein bitteres Turnier für China. Gab es sowas ähnliches überhaupt schon mal?

Zitat von Defender78

Kann es wirklich nur nochmal wiederholen, aber diese ganzen Zhou Qihaos, Liu Dingshuos, Zhao Zihaos, Xu Yingbins oder Yu Ziyangs die kannst du alle in der Pfeife rauchen. Hat es das eigentlich je gegeben, dass hinter den Topleuten so viel schlechtes hinterher kommt? Da sind Xiang Peng und Lin Shidong die einzigen Lichtblicke. Aber den Rest braucht man doch eigentlich gar nicht mehr teilnehmen lassen. Bei jedem Turnier patzen sie. Das sind wirklich ganz normale Spieler und können von jedem durchschnittlichen Europäer bezwungen werden.

Ja selbst bei der A Mannschaft bleiben Überraschungen nicht aus. Liang Jingkun kann man seine Angst im Gesicht schon ansehen, der ist doch keiner, der China anführen könnte.

Das war alles mal anders. Wang Liqin, Ma Lin, Wang Hao, Zhang Jike, das waren noch richtige Typen. Momentan ist da nur Fan Zhendong wirklich top. Ohne Ma Long und Xu Xin wird es auch in China nicht mehr sicher sein, souverän die Titel abzuräumen.

Zitat von HSV

Vielleicht verstehen ja jetzt die China-Fanboys, was Defender78 geschrieben hat.
In China wird bezügl. der Herren Alarmstufe Rot herrschen.

Ich kenne keinen zweiten TT-Spieler, der hinsichtlich des Nervenkostüms mit Lin Gaoyuan vergleichbar wäre.
Sportartenübergreifend max. mit Michael Smith beim Darten auf einer Stufe stehend.

Nach dem 9:4 im 7. Satz hat er bspw. (ohne dabei den Aufschlag mit in die Wertung zu nehmen) genau noch ein einziges Mal den Ball ohne direkten Fehler berührt. Oder habe ich eine zweite Ballberührung übersehen?

Rein sportlich-menschlich betrachtet ist das aus seiner Sicht geradezu ein Drama!
Als chinesischer Verantwortungsträger kannste den nie wieder bringen, wenn es um irgendwas geht.
Echt tragisch.

Zitat von Peter Igel

das war ein unbedeutendes Wald- und Wiesenturnier.
Klar war die Niederlage unschön, aber sowas passiert.
Nacht drüber schlafen, abhaken, Mund abputzen; weiter geht's.
Wenn's wichtig ist, verliert der das nicht, schon gar nicht gegen nen Europäer.
Gegen KEINEN.
Diese feuchten Träume vom Ende der chinesischen Dominanz kann ich nicht mehr lesen.
China gewinnt IMMER gegen Frankreich mit 2x Lebrun (die erstmal werden zeigen müssen, was sie können...) und Gauzy.
Ebenfalls IMMER gegen die eh überschätzten Schweden mit Källberg, Moregardh, Karlsson, Falck.
Und erst recht gegen Deutschland mit Franziska, Qiu, Ovtcharov und eventuell Boll.
Und zwar nicht nur jetzt, sondern erst recht perspektivisch.
Und die Einzeltitel schnappen sie sich irgendwie auch.
Lin Gaoyuan könnte zB noch mal Weltmeister werden

Kriegt Euch mal wieder ein.
Nicht jede Ära ist eine der absoluten Superstars.
China hat eine derartig hohe Breite auf hohem Niveau; da ist ganz Europa selbst mit ihrer Best-of-Auswahl chancenlos.

Denkt an meine Worte.

Zitat von Defender78

Natürlich war das kein unbedeutendes Wald- und Wiesenturnier. Das war ein Turnier, verglichen im Tennis mit der ATP WM, die jedes Jahr Ende des Jahres stattfindet. Die krasse Dominanz der chinesischen Herren ist vorbei. Natürlich sind sie immer noch überall der Topfavorit, aber das werden keine Spiele mehr sein, wo man sich gelangweilt zurücklehnen kann und China es sicher nachhause bringt. Bald wird es kein Ma Long und Xu Xin mehr geben und das Topteam Chinas wird dann aus 1 Fan Zhendong 2 Wang Chuqin 3 Liang JK, Lin Gaoyuan, Lin Shidong und Xiang Peng bestehen. Und die werden angreifbar sein. Und was dahinter ist, ist eh für alle normalen Europäer mittlerweile knackbar.

Zitat von Abakus123

Das Problem ist, dass China aktuell nicht viele besseren Spieler hat.

Zitat von Leerspieler

Naja, Wang Chuqin ist auch noch da. Die Niederlage gegen KK war dann aber schon unerwartet. Mal gucken wie China die Team-WM in gut 2 Monaten spielt

Zitat von Wolf11

Die Tatsache, dass Wang ChuQin mit großer Wahrscheinlichkeit an der Seite von Sun YingSha für das Mixed nominiert wird, bedeutet, dass er dadurch den 2.festen Platz im Männerteam nach Fan ZhenDong erhalten wird.....

Zitat von Niklas01

Ich denke daran gibt es unabhängig vom Mixed mittlerweile keinen Zweifel mehr, dass Wang Chuqin neben Fan Zhendong jetzt und in den nächsten Jahren im chinesischen Herrenteam fest gesetzt ist.

Jetzt geht es für China darum, eine stabile Nummer 3 zu finden, nachdem man sich bis jetzt nicht auf Liang Jingkun und vor allem nicht auf Lin Gaoyuan verlassen konnte. Das Ziel muss sein, einen Dreier auf das Level Xu Xin zu bringen.

Parallel wird die nächste Generation herangeführt. Hier gibt es jetzt schon Spieler wie Lin Shidong und Xiang Peng.

Für chinesische Verhältnisse wirkt das momentan wie eine Schwächephase. Aber von einer Schwächephase Chinas träumt man doch immer wenn sie zwischen Olympia und WM überraschend Spiele verlieren. Aber wann war China nicht bei Olympia und WM in Topform und hat es allen gezeigt, dass es nur dann zählt und die Titel nur an China gehen?

Die chinesischen Damen sind nach wie vor unantastbar. Aber China muss auch bei den Herren keine Sorgen haben, denn mit Fan Zhendong und Wang Chuqin sind sie bereits eigentlich unschlagbar und könnten es sich sogar leisten die Position des Dreiers mit Liang Jingkun oder Lin Shidong zu besetzen. Aber Sorge haben müssen sie sowieso nicht, denn wenn China auch nur kleinste Bedenken hätte, dann haben sie mit Ma Long einen Dreier in der Hinterhand, der keine Fragen offen lässt und in jedem Spiel sogar als Nummer 1 spielen könnte. Der ist momentan vielleicht mental in einem Tief, eventuell müde nach zwei Jahrzehnten Hochleistungssport und chinesischem Drill oder vielleicht Nachwirkungen weil er sich nicht bei den Weltmeisterschaften noch unsterblicher machen durfte als ohnehin schon, nicht teilnehmen durfte und zuschauen musste wie Fan Zhendong „seinen“ Titel holte? Egal wie, wenn China ihn brauchen sollte, dann steht Ma Long bei der Team-WM als dritter Spieler nicht nur bereit, sondern wird in Topform sein und gewährleisten, dass China wie nicht anders zu erwarten, auch bei den Herren unantastbar und unschlagbar ist.

[ITTF • WTT Support]

[Dominikk85]

Ist das duell der "nächsten Generation" nach der ma long, xu xin Generation eigentlich entschieden?

FZD steht da ja schon seit Jahren quasi fest, aber dahinter gab es ja lange einen kampf zwischen liang jinkun, wang chuqin und lin gaoyuan.

Lin hatte sich ja bereits die letzten beiden jahre ein wenig ins abseits gespielt, aber auch LJK scheint ein wenig den Anschluss zu verlieren (zuletzt ja gerade gegen alexis lebrun verloren) während wang chuqin seine spiele gegen nicht Chinesen doch ziemlich zuverlässig gewonnnen hat (Ausnahme harimoto bei der wm).

Geht es bezüglich der olympia Startplätze nur noch um ma long, FZD und wang chuqin oder kann da realistischerweise noch ein vierter mit eingreifen?

Klar könnte natürlich sein das jemand nächstes Jahr einen riesen Sprung macht und plötzlich alles gewinnt, aber momentan sieht es doch so aus als würden die top 3 recht fest im sattel sitzen, wobei natürlich bei ma long alter und Verletzungen einen leistungsabfall innnerhalb der nächsten 18 Monate verursachen könnte.

Aber auch dann sehe ich kaum einen weg an wang chuqin (FZD natürlich sowieso) vorbei.

[Matousek]

Lassen wir uns doch überraschen, wen die Chinesen aus dem Hut zaubern. Kann mir nicht vorstellen, dass die sportliche Führung sich über diese Spekulationen hier auseinander setzt.