bayernweite rangliste ab 2010/2011

[Phönix]

Zitat von Frank79

.

Bei uns sind z.B. alle 8 direkt qualifizierten bei der C-Klasse nach der neuen Einstufung in der B Klasse.

Scheint so, das die B-Klasse bayernweit eine erhebliche Anzahl an Spielern zugewonnen hat

[Andi 24]

Tja,
bin nach 5 Jahren, in denen ich zwischen 1. Kreisliga vorne und 3. Kreisliga hinten gespielt habe immer noch Herren B, obwohl ich zudem lediglich die Hälfte aller Spiele mitgemacht habe. Evtl. gibt es viele Punkte, wenn man nur wenige Einzel bei aushilfsweisen Einsätzen in höheren Mannschaften gewinnt, anders kann ich mir meine Einstufung nicht erklären.
Außerdem sind die meisten 1. Kreisliga Vorne Spieler in Herren B eingestuft, ist das nicht ein bischen hoch?
Gruß,
Andi Angerer

[xxxhunterxxx]

Wie schon in meinem Beitrag erwähnt, hat mich das auch gewundert. Habe auf den ersten Blick im Kreis Aschaffenburg gleich zwei Spieler entdeckt, die in Herren B eingestuft sind, aber 3. Kreisliga Vorne spielen. Bei dem einen kann ich es mir nur durch sein Alter und den Einsätzen in der 1. Bezirksliga Jungen erklären.

[Allroundspieler]

Ich bin einigermaßen überrascht von der Einstufung, die meiner Meinung nach Ausreißer sowohl nach oben als auch nach unten aufweist, was nicht die Realität widerspiegelt.
Fehler im Algorithmus kann man daran feilich noch nicht ableiten, zumal wir nur einen Punkt und keinen Funktionsverlauf des TTR haben. Deshalb bin ich umso neugieriger auf die historischen Werte des TTR.
Durch meine Erfahrungen auf der Bezirksrangliste, wobei ich Liga übergreifende Spiele absolvierte, habe ich folgende Thesen aufgestellt, um mir die anscheinend unrealistischen TTR erklären zu können.

1.) Der Leistungsunterschied zwischen jeweils benachbarten Ligen variiert sehr stark und ist realitätsfern in die Faktoren für Liga und Paarkreuz bei der Initialisierung eingeflossen.
2.) Konstante, hoch positive Bilanzen in niedrigeren Ligen sind gegenüber negativen Bilanzen in höheren Ligen überbewertet.
3.) Kurzfristige Schwankungen anstatt Langzeittrend

Zum dritten Punkt muss man sich fragen, ob eine schlechte Halbserie noch als temporäres Formtief interpretiert werden kann. Aber ich denke nicht, dass eine schlechte RR-Bilanz, weil die Saison schon gelaufen war und die Motivation nachlies, rechtfertig, eine mehrjährige gute Bilanz herunterzuziehen.

[xxxhunterxxx]

Zitat von Allroundspieler

Ich bin einigermaßen überrascht von der Einstufung, die meiner Meinung nach Ausreißer sowohl nach oben als auch nach unten aufweist, was nicht die Realität widerspiegelt.
Fehler im Algorithmus kann man daran feilich noch nicht ableiten, zumal wir nur einen Punkt und keinen Funktionsverlauf des TTR haben. Deshalb bin ich umso neugieriger auf die historischen Werte des TTR.
Durch meine Erfahrungen auf der Bezirksrangliste, wobei ich Liga übergreifende Spiele absolvierte, habe ich folgende Thesen aufgestellt, um mir die anscheinend unrealistischen TTR erklären zu können.

1.) Der Leistungsunterschied zwischen jeweils benachbarten Ligen variiert sehr stark und ist realitätsfern in die Faktoren für Liga und Paarkreuz bei der Initialisierung eingeflossen.
2.) Konstante, hoch positive Bilanzen in niedrigeren Ligen sind gegenüber negativen Bilanzen in höheren Ligen überbewertet.
3.) Kurzfristige Schwankungen anstatt Langzeittrend

Zum dritten Punkt muss man sich fragen, ob eine schlechte Halbserie noch als temporäres Formtief interpretiert werden kann. Aber ich denke nicht, dass eine schlechte RR-Bilanz, weil die Saison schon gelaufen war und die Motivation nachlies, rechtfertig, eine mehrjährige gute Bilanz herunterzuziehen.

Das alles ist ja nur ein Startwert, ich denke, am 1.12., wenn die neue Rangliste für die Rückrunde erstellt ist und auch die Ergebnisse der jetzigen Hinrunde mit einfließen, ist das ganze schon etwas genauer.

[Allroundspieler]

Zitat von xxxhunterxxx

Das alles ist ja nur ein Startwert, ich denke, am 1.12., wenn die neue Rangliste für die Rückrunde erstellt ist und auch die Ergebnisse der jetzigen Hinrunde mit einfließen, ist das ganze schon etwas genauer.

Es ist eben kein Startwert.
Der Startwert war 2005/06. Seitdem sind schon alle Ergebnisse eingeflossen.



Ich will das TTR aber nicht verteufeln
Ich sehe es auch sehr positiv, dass die Reihenfolge der meisten mir bekannten Spieler meiner Einschätzung nach der tatsächlichen Leistung entspricht.

[xxxhunterxxx]

Zitat von Allroundspieler

Es ist eben kein Startwert.
Der Startwert war 2005/06. Seitdem sind schon alle Ergebnisse eingeflossen.



Ich will das TTR aber nicht verteufeln
Ich sehe es auch sehr positiv, dass die Reihenfolge der meisten mir bekannten Spieler meiner Einschätzung nach der tatsächlichen Leistung entspricht.

Ok, das habe ich nicht gewusst. Aber ich kann dir eigentlich nur zustimmen, im großen und ganzen passt die Rangliste, bis auf wenige Ausnahmen, die sich aber denke ich schon mit der Zeit regulieren werden.
Der von mir angesprochene 3. Kreisligaspieler, der jetzt in B eingestuft ist, gehört meiner Meinung nach eh da hin; der verliert seid Jahren kein Spiel.

[Benjy]

Zitat von xxxhunterxxx

Das wird dann wohl nichts mit den bayr. Meisterschaften, du darfst von Glück reden, dass du nur um 3 Punkte die A-Klasse verpasst hast.

Edit: Ich finde es gerade witzig, dass ich schon etliche 3. Kreisliga-Spieler aus dem Kreis Aschaffenburg in der B-Klasse gefunden habe
Nochmal edit: Und ich gegen diese letzte Woche gewonnen habe und selbst in D-Klasse eingestuft bin

Hehe, da komme ich ja ernsthaft ins Grübeln, ob ich nicht tatsächlich in der B-Klasse antreten soll, da viele gute Gegner von dort in die A-Klasse "gewechselt sind". Außerdem gehöre ich ja zu den Top 3 in der B-Klasse in Unterfranken...

Aber Bad Königshofen ist schon verdammt weit... wie sieht es bei euch Hösbachern aus, fährt jemand hin?

An sonsten frag ich mich, wie genau das nachträgliche Erfassen der Einzelturniere sich auf die Rangliste noch auswirken wird... Die muss ja dann nochmal komplett neu gerechnet werden. Oder sind die jetzt schon miteingerechnet?
Edit: Steht ja da, dass sie seit 2009/2010 schon weitestgehend berücksichtigt sind...

Im Gegensatz zu Allroundspieler bin ich der Hoffnung, dass die Rangliste einigermaßen volatil ist und eine schlechte Halbrunde sich schon deutlich in der Spielstärke niederschlägt... Denn nur weil einer vor 10 Jahren mal positiv in der Landesliga gespielt hat, heißt das nicht, dass er besser ist wie ein Kreisliga-Spieler, wenn denn gegen diesen verliert! Man betrachte das Thema z.B. auch im Zusammenhang mit der Regeländerung bezgl. Verbot von glatten Noppen...

[InSorteDiaboli]

was passiert jetzt eigentlich wenn man zb für die D-Klasse Bezirksmeisterschaft qualifiziert war jetzt aber in die C-Klasse gerutscht ist, darf man dann trotzdem noch zur Bezirksmeisterschaft und spielt dann C oder darf man gar nicht spielen?

[Benjy]

Zitat von InSorteDiaboli

was passiert jetzt eigentlich wenn man zb für die D-Klasse Bezirksmeisterschaft qualifiziert war jetzt aber in die C-Klasse gerutscht ist, darf man dann trotzdem noch zur Bezirksmeisterschaft und spielt dann C oder darf man gar nicht spielen?

Am besten direkt beim Kreis- oder Bezirkssportwart nachfragen...