Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Nullinger]

Zitat von Noppenzar

Mittel-/langfristig muss etwas getan werden, keine Frage. mMn. geht dies aber nur global oder zumindest in Kooperation der G20.

Aha, es muss als was getan werden? Aber nur ganz langsam?

Zitat von Noppenzar

Egal was für Maßnahmen in Deutschland ergriffen werden. Der Effekt wird gleich Null sein!

Der Effekt wird zum einen nicht gleich Null sein. Davon abgesehen, dass sich nebenbei auch unsere Luftqualität erhöht, hat es einen global gesehen kleinen Effekt, aber man kann auch besser andere überzeugen.
Sieht man im Kleinen umgekehrt ja auch immer wieder: "Wieso soll ich was machen wenn die Politiker weiter von Berlin nach Bonn fliegen?" So funktioniert da global auch.
Im übrigen tun auch viele andere Länder was. Die Schweiz, die ja immer gern als leuchtendes Beispiel genannt wird, hat eine CO2-Steuer mit Klimadividende (sie nennen es nur anders):
https://www.handelszeitung.ch/politi...abgabe-1441746

Zitat von Noppenzar

Zu den Fischen und Ernten:

Sag mal, hast Du die Artikel gelesen?
Bei den Fischen sind Bestandsrückgänge unabhängig von Überfischung zu beobachten, die rein von der Meereserwärmung her kommen.

Zitat von Noppenzar

Hitzetote?
...Die gab es in jedem warmen Sommer. 2003 erheblich mehr.

Ja, das gab es schon immer.
Nur die Häufigkeit und Wahrscheinlichkeit steigt durch den Klimawandel.
Die Anzahl der Hitzetote ist allerdings noch nicht nennenswert - also können wir das Problem weiter ignorieren. Zumal wir beide auch noch nicht alt genug sind, als dass wir durch Hitze ernsthaft gefährdet werden.

Zitat von Noppenzar

Interessant ist übrigens, dass der Oberklimawissenschaftler, auf dessen Thesen die gesamte Klimalobby aufgebaut ist, jetzt vor Gericht unterlegen war, weil er seine Thesen nicht haltbar darlegen konnte.

Wo, was? Quelle?

Zitat von Noppenzar

Ich bin überzeugt, wenn man über 20 Jahre die weltweiten Emisdionen pro Jahr um 5% senkt, was mit Augenmaß wäre und wo auch AKW eine entscheidende Rolle spielen würden absolut ausreichend wäre. Alles andere ist Panikmache, Machtpolitik und Profitgier.

Dann hast die 2° Grenze aber weit gerissen.
Kannste machen, dann musst Du aber auch klar kommunizieren, dass Dir die Beibehaltung des Status Quo eine höhere Priorität hat als günstige Lebensbedingungen für die Menschheit auf diesem Planeten zu bewahren.
Ist einfach eine Entscheidung, die man treffen muss.
Ich würde die Lebensbedingungen als wichtiger erachten, zumal meiner Meinung nach sich der Lebensstandard (nicht der Lebensstil!) der Menschen nicht grundlegend verschlechtern müsste.

Zitat von Noppenzar

Seit vier bis fünf Wochen haben wir hier ganz normales Spätsommer/Frühherbstwetter. Die extreme Warmphase diesen Sommer war so, wie sie auch schon bestimmt 15-20 Mal in meinen 43 Lebensjahren vorkam. Meine Eltern erzähle n immer die Situation aus meinem Geburtsjahr 1976, als sie über 6-8 Wochen nur spät abends mit mir raus konnten, weil es am Tag unerträglich heiß war.

Wie gesagt, Hitze gab es schon immer mal. Aber es wird häufiger. Das kannst Du gern leugnen, davon wird Deine These aber nicht richtiger.

[Nullinger]

Zitat von jimih1981

Der Bikdungsanteil ist nur Nebensache. Das wichtigste an der Beschulung ist das Ziel gute Staatsbürger zu schaffen, jedenfalls für die dafûr Zuständigen. Deswegen hält man hier auch an der totalitären Schukanwesenheitspflicht fest.

Die Amerikaner waren nicht auf dem Mond!
Merkel ist ein Reptiloid!
Die Mächtigen vergiften uns mit Chemtrails!

[Peter Igel]

Zitat von Nullinger

Ja, das gab es schon immer.
Nur die Häufigkeit und Wahrscheinlichkeit steigt durch den Klimawandel.
Die Anzahl der Hitzetote ist allerdings noch nicht nennenswert - also können wir das Problem weiter ignorieren. Zumal wir beide auch noch nicht alt genug sind, als dass wir durch Hitze ernsthaft gefährdet werden.

"Hitzetote"; das ist auch so ein Modewort
9 von 10 davon würden auch im tiefsten Winter sterben.
"Kältetote" passt natürlich nicht so zum Klimawandel-Szenario...

[jimih1981]

Wie machen die das in Athen im Hochsommer? Die Suchen nen Platz wo es kühl ist. Am besten mit Klimaanlage. In der prallen Sonne will da niemand sein. Wie machen es die Beduinen in der Wüste? Die trinken lauwarnen Tee und tragen passende Kleidung. Im Winter geht man auch nicht wie im Hochsommer vor die Tür. Dafür gibt es warme Kleidung. Diese Hysterie ist doch unerträglich.

[Nullinger]

Zitat von Peter Igel

"Hitzetote"; das ist auch so ein Modewort
9 von 10 davon würden auch im tiefsten Winter sterben.
"Kältetote" passt natürlich nicht so zum Klimawandel-Szenario...

Nein, das ist kein Modewort.
Die gab es schon immer und die hätte es auch ohne den Klimawandel weiter gegeben, nur die Häufigkeit steigt. Darauf darf man auch hinweisen.
Risikogruppen sind übrigens neben alten Menschen auch kleine Kinder.
Würden die auch im tiefsten Winter sterben?

Und natürlich gibt es auch andere Todesarten. Autounfall zum Beispiel oder in den USA sehr beliebt durch eine Schusswaffe.

Wie gesagt, es ist eine Entscheidung, die man treffen muss:
Status Quo beibehalten und "den Planeten vor die Wand fahren" oder eben radikale Maßnahmen zur Rettung unserer Lebensbedingungen ergreifen und dabei eben auch Strukturen verändern. Das muss ja nicht schlecht sein und vor allem zerstört es auch nicht unseren Wohlstand, wie Noppenzar nicht müde wird zu behaupten.
Genau genommen werden die Klimaveränderungen den Wohlstand eher zerstören, denn was da dann an Kompensationsmaßnahmen auf uns zu kommt, wird aufwändiger und teurer als jetzt geeignete Maßnahmen zu treffen.

Natürlich muss das im Endeffekt global geschehen. Aber eben auch hier.
Und die Verhandlungsposition bei der UN ist für Deutschland besser, wenn es auch selbst was tut.

[BlinderBarmer]

Zitat von Noppenzar

RTL-Aktuell heute: "170 Unternehmen fördern die Klimademo am Freitag und stellen es ihren Mitarbeitern frei, ob sie demonstrieren oder zur Arbeit gehen. Fast alle dieser Unternehmen würden von der Energiewende PROFITIEREN"

Soviel dazu, dass hinter FFF keine finanziellen Interessen stehen sollen.

Bist du dir sicher, dass du beim Zitat die Anführungsstriche richtig gesetzt hast?
Sonst verlink mal das Original.
Insbesondere würde mich ja interessieren, wie die Recherche (lol) von RTL (!!) ausgesehen hat, das die Firmen profitieren.
Fast alle ist ja auch gerade noch ausreichend unbestimmt, um einen Eindruck zu erwecken, ohne sich festzulegen.....

[Nullinger]

Zitat von jimih1981

Wie machen die das in Athen im Hochsommer? Die Suchen nen Platz wo es kühl ist. Am besten mit Klimaanlage. In der prallen Sonne will da niemand sein. Wie machen es die Beduinen in der Wüste? Die trinken lauwarnen Tee und tragen passende Kleidung. Im Winter geht man auch nicht wie im Hochsommer vor die Tür. Dafür gibt es warme Kleidung. Diese Hysterie ist doch unerträglich.

Du bist echt eine Type.
Ja, die heißen Länder bekommen durch die Erderwärmung auch Probleme und mehr Hitzetote.

Ein bisschen was zum Lesen:
https://wiki.bildungsserver.de/klima...hp/Hitzewellen

[BlinderBarmer]

Zitat von Bernardus

Also einfach mal die Füsse stillhalten und sich auch mal die Frage stellen, was da im Namen des Klimas alles über Bord geschmissen wird oder werden könnte.
Es geht um mehr als das Klima...viel mehr!

Genau,es geht um rationales Verhalten.
'Es ist eine Verschwörung' ist keins.

[BlinderBarmer]

Zitat von Noppenzar

Nicht dass wir uns falsch verstehen:

Mittel-/langfristig muss etwas getan werden, keine Frage. mMn. geht dies aber nur global oder zumindest in Kooperation der G20.

Dann weiß ich nicht, was du dagegen hast, dass man AUCH in Deutschland die international getroffenen Vereinbarungen einhalten sollte.
Das ist das, was du die ganze Zeit tust, einen deutschen Sonderweg fordern.

Ich bin überzeugt, wenn man über 20 Jahre die weltweiten Emisdionen pro Jahr um 5% senkt, was mit Augenmaß wäre und wo auch AKW eine entscheidende Rolle spielen würden absolut ausreichend wäre. Alles andere ist Panikmache, Machtpolitik und Profitgier.

Weißt du eigentlich, was du da schreibst?
Das heisst in 2040 wären wir CO2-frei, warum ist denn für dich CO2-frei in 2050 wie bisher geplant der Untergang des Abendlandes?

RWE ist mittlerweile der größte Anbieter von Ökostrom in Europa. Die haben durchaus ein Interesse am Ausbau teurer EEG. Das Kohlegeld nehmen sie natürlich auch solange es geht.

EEG neu gebaut ist nicht teuer, du hast echt ein Fakten-Problem?
Kohle ist nur in Altanlagen billig, Neubau lohnt eben nicht mehr.
Und EEG ist NUR wegen der Altverträge teuer.
Sollen wir die EEG-Anlagen auch noch enteignen, reicht der Kokolores mit den Wohnungen in Berlin nicht?

Seit vier bis fünf Wochen haben wir hier ganz normales Spätsommer/Frühherbstwetter. Die extreme Warmphase diesen Sommer war so, wie sie auch schon bestimmt 15-20 Mal in meinen 43 Lebensjahren vorkam. Meine Eltern erzähle n immer die Situation aus meinem Geburtsjahr 1976, als sie über 6-8 Wochen nur spät abends mit mir raus konnten, weil es am Tag unerträglich heiß war.

Ja, wir haben Wetter, soll das jetzt echt was Neues sein?
Welches Wetter wie oft ist, das nennt man Klima.
Findest du eigentlich, dass gezinkte Würfel Betrug sind, oder ist das kein Problem, weil trotzdem jede Zahl fallen kann, einige halt nur öfter als 'normal'?

[BlinderBarmer]

Zitat von mithardemb

So wenige Einzelstimmen war das nun nicht gerade, aber wir können uns darauf einigen, dass es weniger die Wissenschaft, als die Presse war, die das Thema aufgegriffen hat.

Und wenn man die Aerosole seit den 70ern nochmal vervierfacht hätte, wäre es ja auch weiterhin kälter geworden, auch das ist ja sachlich richtig, aber keine Prognose, sondern ein Szenario, das damals auch vorstellbar war.
Das auch immer noch gültig ist, mit nem Atomkrieg Indien vs Pakistan bekommt man sogar den praktischen Versuch hin.
Und Noppe wäre froh, dass es abkühlt und die Prognosen der Klimatologen Panikmache waren.

Aber: Wenn jemand von den angeblichen Prognosen der 70er schreibt, ist es entweder intellektuell unredlich oder Unwissen.
Und Unwissen fällt im Wiederholungsfall weg.