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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #471  
Alt 14.10.2013, 16:27
Klassiker Klassiker ist offline
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Klassiker ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Referenzurteil des DTTB in Sachen glanti/gln

Zitat:
Zitat von MaikS Beitrag anzeigen
Der DTTB hat sich diese Welt selbst geschaffen, auf sein Bestreben hin wurden GLN verboten durch die ITTF. Dies hat man unter anderem mit der Lüge erreicht, es würde ein massentaugliches Testgerät geben.
In der aktuellen Situation gibt es meiner Meinung nach 2 Optionen:
- Alle GLN wieder erlauben
oder
- nach so vielen Jahren das versprochene Testgerät einführen.

Die Teststreifen damals waren doch ein interessanter Ansatz, ein Set davon sollte im Bereich von max 100 EUR liegen. Es gibt sogar noch günstigere Verfahren.
Ich bin für das Testgerät. Aber solange es das nicht gibt, muss imho Variante 1 herhalten. Aber wie heißt es: Der Ball liegt beim DTTB.

Wieso wird eigentlich darüber diskutiert wie die Glätte zustande gekommen ist? Ich denke es gibt im technical leaflet einen Hinweis auf eine Reibungsuntergrenze von ominösen 25mn für Noppen außen. Oder gilt die tatsächlich ausschließlich für die Erstzulassung eines neuen Belages seitens der ITTF?
Ist doch zb. beim KFZ auch nicht der Fall, erwischt dich dich Polizei mit total abgefahrenen Reifen, gibt es wenn die Jungs gnädig sind ne Mängelkarte!
Man muss das Auto dann in einer bestimmten Frist, mit vernünftigen Profil wierder vorführen!
Egal ob die Kiste noch 1,5 Jahre TÜV hat!

Selbiges machen die auch bei uralten Reifen, man sieht es ja an dem Herstellungsdatum!
Würde zb. das Herstellungsdatum/Kaufdatum auf einer LN draufstehen, wäre es doch auch schon zweifelhaft warum dieser Belag zb. nach 4 Wochen so glatt ist^^

Geändert von Klassiker (14.10.2013 um 16:29 Uhr)
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  #472  
Alt 14.10.2013, 20:53
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
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Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Referenzurteil des DTTB in Sachen glanti/gln

Zitat:
Zitat von Klassiker Beitrag anzeigen
Ist doch zb. beim KFZ auch nicht der Fall, erwischt dich dich Polizei mit total abgefahrenen Reifen, gibt es wenn die Jungs gnädig sind ne Mängelkarte!
Man muss das Auto dann in einer bestimmten Frist, mit vernünftigen Profil wierder vorführen!
Egal ob die Kiste noch 1,5 Jahre TÜV hat!

Selbiges machen die auch bei uralten Reifen, man sieht es ja an dem Herstellungsdatum!
Würde zb. das Herstellungsdatum/Kaufdatum auf einer LN draufstehen, wäre es doch auch schon zweifelhaft warum dieser Belag zb. nach 4 Wochen so glatt ist^^
Beispiel reifen: da gibt es aber auch einen genauen Wert und ein Meßgerät womit das gemessen wird (so ne Art Plastikschieblehre) Das macht da auch keiner nach Augenmaß. und der Wert ist sehr gering. Soweit ich weiß 1,6 mm.. Sprich bei 1,7 müssen die dich fahren lassen,,,

Und um beim Auto zu bleiben. Dir kann auch kein Polizist was wenn du mit 100 in der City an ihm vorbei fährst solange er keinen Laser oder nen Radarmessgerät hat. Da sieht auch jeder dass du eindeutig zu schnell warst aber machen dürfen sie trotzdem nichts.

Und zum Haltbarkeitsdatum: da hast du natürlich recht. Dann sollen die sowas einführen für NA Beläge und dann ne entsprechende klare Regel..wobei das auch schwierig wird. Was willste da sagen als grenze? 1 Jahr und total abgespielt? oder 2 oder 5 Jahre?Auch das kannste dann umgehen indem du dir X Beläge 5 Jahre in den Schrank legst und dann behandelst?

Naja die einzige Lösung ist analog zum Frischkleben die:

Es muss ein genaues geeichtes Messgerät her, mit Grenzwerten usw. und der Massgabe dass der Spieler dafür zu sorgen hat dass der Grenzwert nicht unterschritten wird egal weshalb...

Nur wenn die genau so häufig zum Einsatz kommen wie die Miniraes weil es nur eins im Verband gibt.....Dann wird genauso weiter behandelt wie jetzt geklebt/gespritzt/getunt
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
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  #473  
Alt 14.10.2013, 23:40
Javaguru Javaguru ist offline
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Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Naja die einzige Lösung ist analog zum Frischkleben die:

Es muss ein genaues geeichtes Messgerät her, mit Grenzwerten usw. und der Massgabe dass der Spieler dafür zu sorgen hat dass der Grenzwert nicht unterschritten wird egal weshalb...
Geeichtes Messgerät? Für die Belagdickenmessung sind auch ungeeichte Belaglupen erlaubt - was ist mit denen?
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  #474  
Alt 15.10.2013, 04:57
Hillegosser Hillegosser ist offline
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AW: Referenzurteil des DTTB in Sachen glanti/gln

Sehr schönes Bsp..
Lieber fastest, wenn man mit slicks unterwegs ist, benötigt KEIN Polizist ein Messgerät.
__________________
In vino veritas
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  #475  
Alt 15.10.2013, 08:53
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RedStar RedStar ist offline
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Zitat:
Zitat von MaikS Beitrag anzeigen
Wieso wird eigentlich darüber diskutiert wie die Glätte zustande gekommen ist? Ich denke es gibt im technical leaflet einen Hinweis auf eine Reibungsuntergrenze von ominösen 25mn für Noppen außen. Oder gilt die tatsächlich ausschließlich für die Erstzulassung eines neuen Belages seitens der ITTF?
Das technical leaflet ist eine Sache zwischen ITTF und Herstellern. Die Spieler selbst betrifft ein technical leaflet direkt nicht.
Die Spieler müssen sich an die Regeln halten. In den Regeln kommen die 25mn nicht vor.

In der Einleitung des technical leaflet steht:
"This leaflet sets out the current Laws and Regulations, defines some of the terms used and lists some additional criteria for ITTF authorisation of racket coverings and thereafter entering the List of Authorised Racket Coverings (LARC).".

Da die 25mn nicht in den Regeln stehen, sind sie also ein solches "additional criterium for ITTF authorisation" und somit ausschließlich relevant für das Zulassungsverfahren.

Geändert von RedStar (15.10.2013 um 09:43 Uhr)
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  #476  
Alt 15.10.2013, 10:06
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AW: Referenzurteil des DTTB in Sachen glanti/gln

Und wer sind nun die grösseren Arlöcher, die Spieler die mutwillig bescheissen, die Funktionäre, die nicht durchsetzbare Regeln entwerfen, oder die Firmen, die das "Betrügen" im Profibereich gegen den Sinn der Regeln halblegal machen?
Wenn ich einem Schiedsrichter die Kompetenz nehme, als Tatsachenentscheidung einen eindeutig behandelten Schläger nicht zu zu lasen, dann muss man ihm auch sämtliche Kompetenz für jegliche Tatsachenentscheidung im Spiel absprechen. Wie soll er den ohne Messgerät oder Videobeweis eindeutig dokumentieren, dass die Aufschläge falsch sind. Das geht nicht!
Na ja, ich für meinen Teil habe eine Entscheidung getroffen. Sollte ich gegen einen mit illegalem Material antretenden Spieler spielen müssen, weils nicht verboten wird, dann sage ich selbigem meine Meinung und schenke das Spiel ab. Das gleiche bei permanent absichtlich falsch aufschlagenden Spielern. ich weisse sie mehrmals darauf hin. Wenn sich danach nichts ändert schenke ich ab.
Im übrigen ist diese Saison nach über 35 Jahren aktivem Tischtennis meine erste, bei der ich nicht mehr am Spielbetrieb teilnehme. Dies hat u. a. auch mit diesen idiotischen Diskussionen zu tun. Wie haben unsere Funktionäre diesen einstmals so schönen und auch fairen Sport innerhalb weniger Jahre so ruinieren können?? Ob und wann ich wieder einsteige, weiss ich nicht. Vielleicht ist die Sucht doch stärker?!
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  #477  
Alt 15.10.2013, 10:48
Rob90 Rob90 ist offline
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Jetzt mal ehrlich die Schrauben doch viel zu sehr an der Basis herum und machen so den Sport kaputt.

Ich versteh das nicht, da spielt ein 76 Jahre alter Mann mit einer glatten Noppe in der KK kann sich kaum bewegen und spielt trotzdem,weil er Spaß hat. Zu diesem armen Tropf gehst du als junger Kerl hin und sagst ihm... Dein Belag ist verboten so darfst du nicht spielen. Der hat ewig damit gespielt und jetzt soll er sich umgewöhnen....

Ich finde man sollte diese Verbote (Noppen,Aufschläge...) mit Kontrollmöglichkeiten z.b ab Landesliga mit voller stränge durchziehen, weil es da drauf an kommt.

Ich spiele selber Bezirksliga in Niedersachsen und dar wird beschissen ohne Ende,aber es wird immer schlimmer.

Früher hat man nen ein paar Bier getrunken und ein nettes Spiel gehabt...
Heute werde ich ausgelacht wenn ich die Halle betrete und nicht frisch Klebe...

Aber mir ist das egal auf den ganzen Stress habe ich keine Lust...

Ich mache korrekte Aufschläge,klebe nicht frisch und habe 2 ganz stink normale Scriver L, womit ich wahrscheinlich zu einer aussterbenden Tischtennisspezies prädestiniert bin.

Fazit ich bin der gleichen Meinung wird Maik S. wenn man es kontrollieren könnte wäre alles super, kein stress, kein gar nichts einfach nur Spaß ....
__________________
Holz: Butterfly Timo Boll Spirit; Vorhand: Donic Baracuda; Rückhand: Donic Baracuda
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  #478  
Alt 15.10.2013, 11:27
tt uwe tt uwe ist offline
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Fazit nach nunmehr knapp 50 Seiten;
1. Zunehmende "Regelbeuger"
2. Zunehmende Verärgerung in fast allen Klassen

Problem:
Auch nach 500 Seiten hier,wird es niemanden beim DTTB interessieren.

Wir sollten nunmehr Diskuttieren wie man etwas bewegen kann!

Oder?
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  #479  
Alt 15.10.2013, 11:32
Kyuss Kyuss ist gerade online
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Zitat:
Zitat von tt uwe Beitrag anzeigen
Problem:
Auch nach 500 Seiten hier,wird es niemanden beim DTTB interessieren.

Wir sollten nunmehr Diskuttieren wie man etwas bewegen kann!

Oder?
Immer nen ordentlichen Langhaarschneider in der Tasche haben !
__________________
Ej im-ta fey de-ja ee
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  #480  
Alt 15.10.2013, 11:43
limitedition limitedition ist offline
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Ich würde vorschlagen, den Spieler, der die Regeln nicht befolgt verächtlich anzusehen!

Die andere Möglichkeit wäre, einen oder zwei Schiedsrichter für jedes Spiel zu buchen und dann hat man zumindest eine neutrale Person, die über die Regeln wacht.
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