Annett Kaufmann (GER)

[Wolf11]

Zitat von Jeff der Busfahrer

Du scheinst an Selbstzweifeln zu leiden. Ich habe nicht Dich gemeint. Schliesslich heisst Du Wolf11 und nicht Wolf. Ich schätze Deine Beiträge sehr. Schliesslich steckt da viel Fachwissen dahinter.

Nee, Jeff.......an Selbstzweifeln habe ich noch nie gelitten

Aber da Du von "Tieren" in der Mehrzahl geschrieben hast, und mir hier außer dem Igel neben mir auf Anhieb kein anderer "Tiername" eingefallen ist, dachte ich, Du meintest auch mich....

Aber umso besser, dass das wohl nicht der Fall war........Sorry also dafür

Zum Thema....

Zitat von Jeff der Busfahrer

Zum Thema Feeder. Da konnte Sie frei aufspielen, genau wie bei Olympia. Bei der WM stand Sie unter Erfolgsdruck, das ist viel schwieriger zu spielen, meiner Meinung nach. Deshalb grandiose Leistung.

Und ich bleibe dabei, Sie hat mehr Potential als viele Chinesische Spitzenspielerinnen, weil Sie über mehr gewaltigen Spin auf beiden Seiten verfügt. Das kann sich langfristig dann sehr entscheidend auswirken.

Würde Sie so viel und extrem trainieren wie im Chinesischem A Kader, dann würde es ganz schnell gehen, so wirds etwas länger dauern. :-)

Da seh ich das schon etwas anders.....

Zunächst mal: Ja, sicher, großartige Leistung...

....aber den Feeder hab ich hier vor allem deshalb erwähnt, weil diese Jugend-WM schon teilweise absurde Zunkunftserwartungen nach sich zieht, obwohl das Turnier aufgrund der Gegnerinnen sicher leichter zu gewinnen war als der Feeder damals........Das einfach mal, um es in eine etwas realistischere Perspektive zu setzen, ohne ihren Erfolg in Helsingborg schmälern zu wollen. Freuen über den Titel, absolut. Aber sie hier jetzt schon als "zweiten Boll" zu sehen, damit tut man ihr scher keinen Gefallen. Wenn schon, dann passt da ein Vergleich mit Baum schon eher, dem bisher einzigen deutschen Jugend-Weltmeister.

Bei dem "Potential", welches Du ansprichst, sehe ich es allerdings komplett anders, denn da könnte ich Dir auf Anhieb mind. 50 junge chinesische Spielerinnen im Alter von 12 bis 18 namentlich aufzählen, die über ein größeres bis mindestens gleichwertiges Potential verfügen

Und es ist in diesem Kontext gut, dass Annett Deutsche und nicht Chinesin ist, weil sie es dort aufgrund der unfassbar großen Konkurrenz in diesem Alter wahrscheinlich nicht geschafft hätte, während sie hier durch ihre exponierte Stellung mehr Möglichkeiten hat.

Zitat von Lousy Defence

Wir reden hier von einem Lichtblick für das (Nachwuchs-)Tischtennis in Deutschland. Ich persönlich verbinde mit diesem großartigen Erfolg für die Zukunft weniger eine unbedingte Erwartungshaltung, sondern eher eine Hoffnung. Nicht nur die Hoffnung auf weitere gute Ergebnisse für Annett (die ihr mehr als zu gönnen sind!), auch die Hoffnung, dass sie mit ihrem Erfolg eine Wirkung erzielt und andere starke Nachwuchspieler(innen) inspirieren kann.

Hier kann ich mich Deinen Worten anschließen, auch weil Du hier weniger von einer "Erwartungshaltung" schreibst, sondern mehr von "Hoffnung", auch was ihre Wirkung auf jüngere betrifft.

Zitat von Lousy Defence

Phasenweise wirkst du auf mich nicht nur - um eine vorsichtige Formulierung zu wählen - leicht voreingenommen, was die Einschätzung von Leistungen und deren Bedeutung im Tischtennis betrifft, sondern auch komplett unreflektiert beim Verfassen deiner Beiträge hier. Aber dafür hast du halt tiefe Einblicke ins asiatische und insbesondere chinesische Spitzentischtennis, ganz besonders im Nachwuchsbereich. Aber dafür wirst du ja auch geschätzt.

Ich bemühe mich zumindest immer, nicht voreingenommen zu sein, was mir vielleicht in einigen wenigen Fällen, wie übrigens vielen hier im Forum, nicht immer hundertprozentig gelingt, auch wenn das dann sicher eher die Ausnahmen sind.

Ob's mir im Falle von Annett Kaufmann gelungen ist, weiss ich nicht, denn wie schon gesagt, bin ich jetzt nicht unbedingt ein "Fan" ihrer Spielweise bzw. ihrer Körpersprache bei ihren Spielen, was ich aber als legitim empfinde. Trotzdem ordne ich ihre Erfolge realistisch ein und honoriere die auch und nicht von ungefähr habe ich sie von vornherein als Favoritin in Helsingborg gesehen.

Ich wünsche Annett nur das Allerbeste, als Mensch sehe ich sie ohnehin positiv, aber ich sehe Spielerinnen wie etwa Hu Yi, die Vizeweltmeisterin der U15, halt wesentlich lieber, was im Übrigen rein gar nichts mit Nationalitäten zu tun hat, sondern mit der Art und Weise, wie eine junge Spielerin auftritt und wie sie sich mit einer positiven und kämpferischen Körpersprache und mit einem immer guten, positiven "Attitude" zeigt, auch wenn es mal nicht so läuft. Das fängt außerdem noch mit Selbstreflektion an und hört mit einem bestimmten Respekt gegenüber Anderen auf.

Aber wie gesagt, das ist manchmal vielleicht auch etwas ungerecht, wenn man die einen, wie etwa Hu Yi, Zhu QiHui oder Yao RuiXuan, schon kennt, als sie als Kiddies mit 9 Jahren erstmals bei Turnieren erschienen sind, während man diese Erfahrungen bei Anderen, wie Annett, eben nicht gemacht hat

Das sieht dann sicher jeder individuell unterschiedlich, aber auch das ist sicherlich legitim

[HSV]

Zitat von Annett Kaufmann

Mich auf mich selbst zu konzentrieren und mir weniger Gedanken darüber zu machen, was passieren kann, sondern mich mehr darauf zu fokussieren, was gerade wichtig ist. Was kann ich jetzt ändern und wie finde ich eine Lösung? Und nicht: Was passiert, wenn ich gewinne, gegen wen spiele ich dann etc.. Ich habe mir keinen Druck gemacht, keine Erwartungen an mich gestellt und bin einfach von Spiel zu Spiel gegangen. Ich denke, das war mein Erfolgsrezept.

Von solchen banalen Sätzen kann jeder beim TT profitieren.
Wer kennt das nicht: Man steht am Tisch und will einfach nur die Niederlage vermeiden.
Bei dem Gedankengang hat man eigentlich schon den ersten Fehler begangen.
Passiert mir leider immer wieder.

[Dominikk85]

Zitat von TobiWitt

Ich fand den Vorwurf da schon merkwürdig… ist im Herrenbereich (z.B. im Fußball) genauso. Wenn ein CR7 nicht so aussehen würde wie er aussieht, hätte er auch nicht so eine große Fanbase

Natürlich ist das aussehen auch bei Männern ein Vorteil, aber es ist bei weitem nicht so stark wie bei weiblichen Sportlern.

Ronaldo sieht gut aus, aber messi sieht aus wie ein average joe von der Tankstelle und ist trotzdem ein Superstar.

Ich verdenke es keiner Frau das zur Vermarktung zu nutzen zumal die Chancen für Frauen ohnehin schon wesentlich schlechter sind im Sport Geld zu verdienen, aber Grundsätzlich sollten wir davon wegkommen das aussehen von weiblichen Profis (egal ob in Sport oder in der Wirtschaft) zu bewerten.

Das geht wie gesagt gar nicht gegen Kaufmann, ich gönne ihr jeden werbevertrag, aber generell ist nicht angemessen das aussehen einer frau ungefragt zu bewerten (denken darf man es natürlich, aber der Kommentar ist unangemessen), weibliche Profis dienen nicht als eye candy für Männer.

Daher finde ich solche bewerten zum Beispiel seitens sportkommentatoren durchaus unangemessen.

Natürlich darf man eine Sportlerin attraktiv finden, aber sie sollte nicht öffentlich nach ihrem aussehen bewertet werden.

In der Realität macht es aber natürlich einen großen Unterschied. Maria Sharapova hat zum Beispiel regelmäßig höhere werbeeinnahmen gehabt als Serena Williams obwohl letztere viel öfter gewonnen hat. Noch extremer war es bei Sharapovas landfrau kournikova die nie gewonnen hat und trotzdem mehrere Jahre lang jedes Jahr die höchsten werbeeinahmen der Tour hatte.

Wie gesagt werfe ich keiner Frau vor dieses Geld mitzunehmen, man sollte Chancen nutzen die man bekommt, aber das es überhaupt notwendig ist zeigt wo unsere Gesellschaft noch immer steht.

[Matousek]

Schöngeist (ohne irgendeinen verwerflichen Hintergrund) darf man aber schon noch sein.

[HansWurst123]

Zitat von Dominikk85

[...] weibliche Profis dienen nicht als eye candy für Männer.

Daher finde ich solche bewerten zum Beispiel seitens sportkommentatoren durchaus unangemessen [...]

Es möchte nicht jeder verstehen, dass sich die Zeiten geändert haben. Was der eine Sender als "schöngeistig" bezeichnet, mag der andere Empfänger sicher heutzutage anders einordnen.

[Wohlfühlbacher]

Es möchte nicht jeder verstehen, dass der Mensch so ist, wie er ist. Was der eine Sender als „Veränderung“ bezeichnet, mag der andere Empfänger sicher anders einordnen. Nicht nur heute. Auch morgen.

[Allsquared]

Zitat von Wolf11

Bei dem "Potential", welches Du ansprichst, sehe ich es allerdings komplett anders, denn da könnte ich Dir auf Anhieb mind. 50 junge chinesische Spielerinnen im Alter von 12 bis 18 namentlich aufzählen, die über ein größeres bis mindestens gleichwertiges Potential verfügen

Und es ist in diesem Kontext gut, dass Annett Deutsche und nicht Chinesin ist, weil sie es dort aufgrund der unfassbar großen Konkurrenz in diesem Alter wahrscheinlich nicht geschafft hätte, während sie hier durch ihre exponierte Stellung mehr Möglichkeiten hat.

Ich verstehe die Logik hier nicht.
Du hast uns vor ein paar Tagen erzählt, dass Du vorausgesagt hast, dass Kaufmann Weltmeisterin wird, weil China die Topleute zu Hause gelassen hat.
Jetzt sagst Du, China hat mindestens 50, die genauso gut sind. Warum hat man die auch alle zu Hause gelassen?
Und warum hätte sie die Chance in China nicht? Würde man sie dann auch zu Hause lassen, und stattdessen eine hinschicken, von der Du schon vorher voraus gesagt hast, dass sie gegen Kaufmann verliert?

[Wolf11]

Zitat von Allsquared

Warum hat man die auch alle zu Hause gelassen?

Man hat die nicht alle zu Hause gelassen...

Mit Yao RuiXuan, Zhu QiHui, Hu Yi und Yang HuiZe hat man vier hingeschickt, die die U15-Wettbewerbe dominiert und aufgemischt haben...

Eine davon ist 12 Jahre alt (Zhu QiHui), ist die weltbeste Jugendliche in diesem Alter und ist in Helsingborg unbesiegt geblieben (u.a. auch ein Sieg gegen die 15jährige weltbeste Nicht-Chinesin bei den U-15ern)

Eine davon wurde gerade 15 Jahre alt (Yao RuiXuan), gewann insgesamt 3 Mal Gold in Helsingborg und hat im Einzel-Wettbewerb alles in Grund und Boden gespielt und hätte wahrscheinlich auch den U19-Wettbewerb gewonnen, wenn sie da auch mitgespielt hätte.

Die beiden sind derzeit die weltweit größten Talente unter 18 Jahren in der Welt des Tischtennis.

Der U19-Wettbewerb war dagegen bei weitem nicht so stark besetzt, da fehlten doch einige und ich glaube, dass es aus diesem U19er-Feld, außer vielleicht Qin YuXuan, die in Helsingborg aufgrund diverser Umstände nur ein Schatten ihrer selbst war, keine einzige Spielerin schaffen wird, ganz nach oben zu kommen- Allerdings werden es einige daraus zumindest schaffen, in die erweiterte Weltspitze zu kommen, so sicher auch Annett, die noch ihre Erfolge feiern wird.

Ganz anders das U15er-Feld, da liegt die Zukunft, wenn einmal die derzeitigen Top-5 der Welt vielleicht nicht mehr spielen werden.......

Ich könnte das noch weiter ausführen, tue ich aber nicht, da dies hier der Kaufmann-Thread ist und es hier vor allem um Annett Kaufmann gehen sollte. Das hat sie auch verdient....

Aber ich wollte Dir zumindest in der gebotenen Kürze Deine Frage beantworten.....

Zitat von Allsquared

Und warum hätte sie die Chance in China nicht?

Ich habe ja nicht geschrieben, dass sie die da nicht gehabt hätte, sondern, dass sie diese Entwicklung dort wohl nicht gemacht hätte, weil es dort eben noch eine Anzahl von größeren Talenten gibt als sie und sie dort nie die Chance bekommen hätte, Olympia zu spielen oder größere WTT-Turniere schon in diesem jungen Alter zu spielen.

In Deutschland dagegen war sie in ihrer Altersklasse quasi konkurrenzlos und konnte sich dadurch gut entwickeln und hatte dann auch die Chance, dies bei Olympia oder schon früh auf WTT-Turnieren zu zeigen

[Chris21272]

Zitat von Wolf11

Ich habe ja nicht geschrieben, dass sie die da nicht gehabt hätte, sondern, dass sie diese Entwicklung dort wohl nicht gemacht hätte, weil es dort eben noch eine Anzahl von größeren Talenten gibt als sie und sie dort nie die Chance bekommen hätte, Olympia zu spielen oder größere WTT-Turniere schon in diesem jungen Alter zu spielen.

In Deutschland dagegen war sie in ihrer Altersklasse quasi konkurrenzlos und konnte sich dadurch gut entwickeln und hatte dann auch die Chance, dies bei Olympia oder schon früh auf WTT-Turnieren zu zeigen

Diese Aussage kann man wohl pauschal zu allen europäischen Spielern (mit seltenen Ausnahmen wie z B Timo Boll) treffen. Es bleibt die Hoffnung, dass Annett - ähnlich wie Patrick Franziska - durch ihre Größe und durch aggressives selbstbewusstes Spiel immer mal wieder eine Topspielerin schlagen kann. Letztendlich macht es den Sport nur attraktiver wenn verschiedene Spielsysteme zu sehen sind.

[herman]

Der Thread hier wird - wie der von Kay Stumper vor ein paar Jahren - kaputt gemacht.

Man liest hier zu 90% Meinung und nur zu 10% interessante Fakten, die man sonst vllt. nicht mitbekommt, z.B. irgendwelche Interviews oder sowas..