Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Material - Diskussionen, Fragen, Beratung & Testberichte > Sonstiges > Wettkampfbälle und Trainingsbälle
Registrieren Hilfe Kalender Alle Foren als gelesen markieren

Antwort
 
Themen-Optionen
  #481  
Alt 20.11.2018, 12:16
Benutzerbild von Armendariz
Armendariz Armendariz ist gerade online
so hardcore...
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 14.02.2012
Ort: Sog i ned
Beiträge: 7.241
Armendariz ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Sehr geil!
__________________
Du hoschd Rächd un I han mei Ruh
Mit Zitat antworten
  #482  
Alt 20.11.2018, 12:37
h.m h.m ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 02.07.2010
Ort: Bad Neustadt
Alter: 49
Beiträge: 1.099
h.m ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Jedem hier und auch an der Basis dürfte mittlerweile klar oder bewusst sein, dass es nicht DEN Plastikball gibt und es dementsprechend auch Unterschiede zwischen den einzelnen Bällen gibt. Glaub das ist auch (fast) überall angekommen.

Heißt jetzt quasi nun, das Beste aus der jetzigen Situation zu machen, solange es eben noch solche Unterschiede gibt.

Ich persönlich finde die Umstellung auf einen anderen Plastikball bei weitem nicht mehr so tragisch wie nach der direkten Umstellung von Zelluloid auf Plastik. Gebe aber auch zu, dass ich seitdem nicht mehr mit Zelluloid gespielt habe, weil wir bei uns in der Liga auch nicht mehr damit konfrontiert werden.

Und meine Erfahrung ist, dass ein und dergleiche P-Ball sich in unterschiedlichen Hallen und auf anderen Platten auch unterschiedlich spielen kann.

Wer sich bestmöglich auf einen anderen P-Ball einstellen möchte, weil z.B. am Wochenende die Heimmannschaft damit spielt, der wird also wohl nicht drum herum kommen, sich diesen Ball auch zu besorgen und ein paar oder auch mehr Schläge damit zu absolvieren. Und da jeder doch weiß, dass die Unterschiede bei P-Bällen eben größer als bei verschiedenen Z-Bällen sind, braucht man sich doch auch nicht wundern, wenn man zum ersten Mal beim Punktspiel mit einem anderen P-Ball konfrontiert wird und das Spiel evtl. vergeigt.

Ab nächster Runde wird's etwas besser, Zelluloid ist Geschichte und so wie es aussieht gehen die meisten Vereine auf ABS-Pälle über, so dass es fraglich ist, ob CA noch lange existieren wird.

Wundere mich auch immer über Aussagen, dass man seine komplette Technik verändern muss. Also bei mir hat sich nichts verändert, muss vielleicht etwas früher dran sein, aber grundlegend andere Schläge mach ich nun auch nicht.
Mit Zitat antworten
  #483  
Alt 20.11.2018, 17:12
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 06.01.2001
Beiträge: 5.839
Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Die Nahtlosen gibt es jetzt auch in einer neuen Generation (kein ABS), die Kantentreffer vertragen soll. Mal abwarten.

Der Konkurrenzdruck wird dafür sorgen, dass sich die Bälle annähern werden. Zumindest innerhalb der gleichen Preislage.
__________________
Moral ist immer auch eine Kostenfrage.
Mit Zitat antworten
  #484  
Alt 21.11.2018, 12:09
keule_kf keule_kf ist offline
registrierter Besucher
Junior-Forenmitglied
 
Registriert seit: 04.06.2002
Beiträge: 86
keule_kf befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Zunächst: Ein unaufgeregter Sachbeitrag, nüchterne Analysen tun diesem Forum gut.

Hierzu
Zitat:
Zitat von h.m Beitrag anzeigen
Wundere mich auch immer über Aussagen, dass man seine komplette Technik verändern muss. Also bei mir hat sich nichts verändert, muss vielleicht etwas früher dran sein, aber grundlegend andere Schläge mach ich nun auch nicht.
...möchte ich hinterfragen:
Ist es nicht vorstellbar, dass bestimmte Spielsystem mit der bisherigen Technik zwar zukünftig weiterhin hübsch anzuschauen - aber erfolglos sein werden?
Aus den vielen vorhandenen Beiträgen hier, in anderen Foren, in Fachbeiträgen, ergibt sich doch ein Gesamtbild dahin gehend, dass die bisher tendenziell offensiveren Systeme geringe Anpassungen anmerken - ja, früher an den Ball, näher zum Tisch, fester in den Ball.....mehr Training. Die dabei dominierenden Tempo/Spin-Techniken werden und haben sich durch die Plaste nur mehr tempolastiger entwickelt.
Ein defensiveres System, das bisher mit Z auf Tempodrosselung und Spinvarianten setzte, kann dagegen zwangsläufig zukünftig nicht mehr genauso erfolgreich sein. Das ist jetzt Zustandsbeschreibung und kein Jammern - und nur mit mehr Training lassen sich physikalische Bedingungen nicht biegen.
Die teilweise verbreiteten Meinungen, dass die "Jammerer" nur zu faul zum Mehr-Training sind, erschüttern mich - weisen allerdings auch auf große TT-theoretische Wissenslücken der "Ratgeber" hin. Nur mal so hingeworfen - die Entwicklung zu mehr Tempo und weniger Spin ist keine Evolution, es ist eher eine Zurückentwicklung durch Kastrierung einer Stellgröße, der TT-Sport verliert an Variabilität, Raffinesse, Strategie.

Und: Diejenigen, die dadurch erfolgreicher oder nicht schlechter als bisher agieren können, sollen sich selbstverständlich und ausdrücklich und begründet freuen dürfen, alle anderen dürfen sich selbstverständlich und ausdrücklich und begründet beschweren dürfen
Mit Zitat antworten
  #485  
Alt 22.11.2018, 21:49
durchSchnitt durchSchnitt ist offline
registrierter Besucher
Forenmitglied
 
Registriert seit: 17.03.2007
Beiträge: 170
durchSchnitt ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Jan-Ove Waldner: The Big Ball a Very Bad Change for ITTF


Geändert von Hansi Blocker (24.11.2018 um 12:07 Uhr) Grund: Link korrigiert
Mit Zitat antworten
  #486  
Alt 23.11.2018, 17:02
-crea- -crea- ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 08.10.2003
Beiträge: 1.331
-crea- ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)-crea- ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Interessant das Waldner nur die Ball Größe, und aus der Sicht der Profis daraus resultierend stärker benötigte Athletik anspricht.


Vom Material Plastik/Zelluloid sagt er nichts! Das ist genau das große Fragezeichen, warum den Ball ohne Grund größer machen. Das war reiner Aktionismus ohne Nachdenken. Und wie er sagt, die Chinesischen Spieler sind nun eher NOCH stärker.

Geändert von -crea- (23.11.2018 um 17:04 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #487  
Alt 23.11.2018, 17:16
Benutzerbild von radeberger
radeberger radeberger ist offline
BOFH
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 26.09.2013
Alter: 51
Beiträge: 5.269
radeberger trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Die Nahtlosen gibt es jetzt auch in einer neuen Generation (kein ABS), die Kantentreffer vertragen soll. Mal abwarten.

Der Konkurrenzdruck wird dafür sorgen, dass sich die Bälle annähern werden. Zumindest innerhalb der gleichen Preislage.
Joh der GEWO Ultra SLP 40+ spielt sich eigentlich super und robust ist er denke ich auch, der Tibhar SL *** 40+ ist denke ich der gleiche Ball

Spielt sich auch schneller als die Bälle mit Naht ... mittlerweile hab ich auch verlernt mit Zelluloid zu spielen.
__________________
"Mit einem Troll zu argumentieren, ist wie Schlammcatchen mit einem Schwein, beide werden dreckig und dem Schwein macht es Spaß."
Mit Zitat antworten
  #488  
Alt 23.11.2018, 17:47
Benutzerbild von Armendariz
Armendariz Armendariz ist gerade online
so hardcore...
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 14.02.2012
Ort: Sog i ned
Beiträge: 7.241
Armendariz ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Zitat:
Zitat von -crea- Beitrag anzeigen
Und wie er sagt, die Chinesischen Spieler sind nun eher NOCH stärker.
Das sehe ich komplett anders. Sowohl im Damen- als auch im Herrenbereich gibt es jetzt mehr Spieler*innen, die gegen die Topleute gewinnen können und das auch getan haben. Insbesondere die Garde hinter den Topchinesen tut sich sehr schwer mit der Konstanz.

Davon abgesehen bin ich auch der Meinung, dass eine Anpassung der Ballgröße zurück ein guter Schritt hin zu etwas besseren Spieleigenschaften wäre.
__________________
Du hoschd Rächd un I han mei Ruh
Mit Zitat antworten
  #489  
Alt 23.11.2018, 19:49
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist gerade online
registrierter Besucher
Ältestenrat - Hall of Fame GOLD
 
Registriert seit: 05.11.2003
Ort: Lünen
Alter: 57
Beiträge: 27.246
Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

So wie ich es gehört habe wurde die Änderung vorgenommen, weil die Ballhersteller keinen guten Ball in "kleiner" herstellen konnten/können der die ITTF Vorgaben (Gewicht, Absprunghöhe) erfüllt.
Sprich er besteht den Test gemäß technical lefeat nicht bzw hat dann andere starke Nachteile (zB sehr zerbrechlich).
Bedeutet, man kann das nicht auf die alten Werte zurück drehen, da die Produzenten dann keinen regelgerechten Ball mehr anbieten können.
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
Mit Zitat antworten
  #490  
Alt 25.11.2018, 22:44
Benutzerbild von radeberger
radeberger radeberger ist offline
BOFH
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 26.09.2013
Alter: 51
Beiträge: 5.269
radeberger trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
So wie ich es gehört habe wurde die Änderung vorgenommen, weil die Ballhersteller keinen guten Ball in "kleiner" herstellen konnten/können der die ITTF Vorgaben (Gewicht, Absprunghöhe) erfüllt.
Sprich er besteht den Test gemäß technical lefeat nicht bzw hat dann andere starke Nachteile (zB sehr zerbrechlich).
Bedeutet, man kann das nicht auf die alten Werte zurück drehen, da die Produzenten dann keinen regelgerechten Ball mehr anbieten können.
Halte ich für unwahrscheinlich, wir reden hier konkret von einem halben Millimeter und einer Abweichung von 1,6% im Durchmesser, eine solch kleine Abweichung kann keine großartigen physikalischen Änderungen bewirken.

Die haben den Ball einfach größer bzw langsamer gemacht damit die Rentner auch Spass haben

Das Spiel mit dem Plastikball ist auch einfacher geworden, ich für meinen Teil, profitiere eigentlich davon. Kommste mal von einem stressigen Arbeitstag nach Hause mit dem Zelluloidball keine Chance noch sauber zu spielen, aber Plastikball alles easy

Der Ball ist einfach leichter zu spielen, liegt meiner Meinung nach daran, dass er härter ist, man braucht nicht mehr so viel Konzentration und Ballgefühl wie beim Zelluloid.

Das führt meiner Meinung nach auch dazu, dass die Grenze zwischen gut schlecht breiter wird.

Ich hab jedenfalls auch schon ein Upgrade gemacht und mir im Sommer nen paar Hanteln zugelegt, hat sich denke ich gelohnt, Tischtennis ist halt mittlerweile auch nichts anderes mehr als Schlägerei.

Wenn sie Krieg wollen, dann sollen sie ihren Krieg haben
__________________
"Mit einem Troll zu argumentieren, ist wie Schlammcatchen mit einem Schwein, beide werden dreckig und dem Schwein macht es Spaß."

Geändert von radeberger (25.11.2018 um 22:50 Uhr)
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »
Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Suche Hilfe wegen meinem neuen Schläger JST Belag- und Holzkombinationen Wettkampfbereich 3 03.11.2009 00:13
Frage wegen Aufstellung in der neuen Saison El_Barto Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches 8 25.04.2008 13:41
Musik hören beim Tischtennis erlaubt? Grazi Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches 13 11.08.2005 07:51


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 23:34 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77