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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #41  
Alt 12.03.2013, 10:09
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wabe wabe ist offline
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wabe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Beim Einspielen nur einen Belag gespielt

Zitat:
Zitat von refabs Beitrag anzeigen
...
Einige Noppis sollten sich ihre scheinheilige Affinität zu denn Regeln, ganz tief dort einführen wo es in der Regel 37 Grad warm ist.

Dann stimmt auch mit Sicherheit die Kerntemperatur des Materials.
Was ich mit dem Fettcrem-Beispiel aufzeigen wollte ist, dass die meisten Noppen-Innen-Belagspieler ganz merkwürdigerweise ihr Material als das Normale, und alle anderen als zu verdammende Absurditäten ansehen.

Bist du bereit meine Fettfinger auf deinem Tenergy zu akzeptieren? Das war die zentrale Frage.
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Es reicht nicht, ein guter Spieler zu sein – man muss auch noch gut spielen. Dr. Siegbert Tarrasch
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  #42  
Alt 12.03.2013, 10:23
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wabe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Beim Einspielen nur einen Belag gespielt

Da entsteht doch gleich eine Folge-Regelfrage.

Wie wird so etwas wohl gewertet, wenn beim Prüfen des Belags durch den gegnerischen Spieler der Schläger unspielbar wird? Durch was auch immer, abgefallene Noppen, Riss im Belag, Verfärbungen, es gibt da ja viele denkbare Fälle. Für wen wird das Match dann als verloren oder gewonnen gewertet?
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  #43  
Alt 12.03.2013, 10:41
User 17544 User 17544 ist offline
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AW: Beim Einspielen nur einen Belag gespielt

Zitat:
Zitat von wabe Beitrag anzeigen
Bist du bereit meine Fettfinger auf deinem Tenergy zu akzeptieren? Das war die zentrale Frage.
Wie du hoffentlich zugeben wirst, allerdings eine sinnlose Frage

Mal meine Meinung zum Ausgangsposting: Es gibt nun mal keine Einspielpflicht und natürlich auch keinen vorgeschriebenen Ablauf fürs Einspielen. Wenn einem die Art des Einspielens seines Gegenüber nicht passt, dann soll er es halt an der Stelle abbrechen oder ganz sein lassen

Zur entbrannten Diskussion ums Schlägerüberprüfen: Natürlich muss man nicht von "jedem" seinen Schläger begrapschen lassen! Vom SRaT/OSR und vom Gegner laut Regeln allerdings schon.

...und Stress gibt es in der Realität deshalb eher sehr selten bis gar nicht. Ich kenne keinen - egal ob NI-, NA- oder Anti-Spieler der seinen Schläger wie den heiligen Gral behandelt und auch keinen, der unangemessene Dinge mit dem Schläger beim Überprüfen mit der Keule seines Gegners anstellt. Mit Fettfingern spielt auch keiner. Eine völlig entgleitete, hirnrissige Diskussionserweiterung also

Nee, ich halte Noppen- bzw Antispieler nicht für "bekloppter" als NI-Spieler. TT-Spieler haben eher alle 'ne Macke Einige von ihnen - und da tun sich die sogenannten "Materialspieler" und die sich gern als "Normalspieler" bezeichnenden Noppeninnenspieler auch nicht das Geringste - meinen an ihren Keulen rumtrixen zu müssen. Die ganz Bekloppten NI-Spieler kleben weiter frisch und die ganz bekloppten NA-Spieler machen ihre Noppen zur Rutschbahn. Die gehen mir auch auf den Sack. Alle anderen kleinen Trixereien gehen mir persönlich am Allerwertesten vorbei. Wenn sie sonst nix besseres zu tun haben, soll'n se das halt machen. Nur die Rumjammerei und Rechtfertigungsversuche, wenn sie mal erwischt werden, weil sie's übertrieben haben, die mag ich auch nicht leiden...
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  #44  
Alt 12.03.2013, 10:43
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AW: Beim Einspielen nur einen Belag gespielt

Zitat:
Zitat von wabe Beitrag anzeigen
Da entsteht doch gleich eine Folge-Regelfrage.

Wie wird so etwas wohl gewertet, wenn beim Prüfen des Belags durch den gegnerischen Spieler der Schläger unspielbar wird?
Du kommst auf Ideen...
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  #45  
Alt 12.03.2013, 12:43
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AW: Beim Einspielen nur einen Belag gespielt

Wie gesagt, ich hab einfach mal ein paar Extremideen produziert, um die Absurdität der Schlägerprüfung durch den Gegenspieler aufzuzeigen.

Plus - hervorgerufen was ich oben als Anekdote erwähnt hatte. Ein Spieler, der einem bei der Begrüßung nur die linke Hand gegeben hat. Aus Angst, dass man ihm die rechte eventuell mit einem kräftigen Händedruck lahmlegen könnte.

Du siehst, die Wirklichkeit produziert durchaus solche abstrusen Ideen.
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  #46  
Alt 12.03.2013, 17:35
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AW: Beim Einspielen nur einen Belag gespielt

Zitat:
Zitat von wabe Beitrag anzeigen
Du siehst, die Wirklichkeit produziert durchaus solche abstrusen Ideen.
Nee, dass was ich "sehe" ist ein "Bekloppter", der dir nicht seine Spielhand geben und nicht jemand, der z.B. bei einer "Schlägerbeschaffenheitsprüfung" in deinen Schläger beißen wollte

BTW: Hab' ich 'n Glück, dass ich Linkshänder bin. So brauche ich niemanden mein edles Spielhändchen geben
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  #47  
Alt 12.03.2013, 21:45
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AW: Beim Einspielen nur einen Belag gespielt

Also das sind nicht nur Noppenspieler, die es nicht gern haben, wenn der Gegenüber da mit den Fingern oder dem Ball am Belag rumfummelt. Ich spiele beidseitig griffige NI und mag es trotzdem nicht, wenn der andere meinen Schläger in die Hand nimmt. Ich zeige ihm gerne mein Spielgerät. Dabei sollte man allein durchs Sehen erkennen, dass die Beläge kaum glatt gespielt sein können und spätestens wenn ich beim Warmmachen ein paar Topspins ziehe sollte es klar sein. Dazu braucht der nicht meinen Schläger in die Hand nehmen.
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  #48  
Alt 13.03.2013, 01:09
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Beim Einspielen nur einen Belag gespielt

Ob er das braucht oder nicht ist nicht die Frage....

Die Frage ist: Darf er es bzw muss man ihm gestatten daran rumzureiben oder fingern mit seinen Schweiß/fettfingern. Dummerweise steht im Regelwerk nicht anschauen sondern "untersuchen". Aber niemand hat definiert was "Untersuchen" bedeutet. Außer man sagt, dass der Gegenspieler auch nur die Untersuchungen machen darf die in der "Richtlinie zur Schlägerkontrolle" hinterlegt sind.

Mir konnte hier noch niemand sagen:
Was gehört alles zum Untersuchen und was nicht?
Wenn es nirgends steht, wer entscheidet dann vor Ort was dazu gehört und was nicht (ohne OSR)?
Was passiert wenn der Schläger dabei beschädigt wird?
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #49  
Alt 13.03.2013, 15:22
tt-trommler tt-trommler ist offline
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AW: Beim Einspielen nur einen Belag gespielt

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Ob er das braucht oder nicht ist nicht die Frage....

Die Frage ist: Darf er es bzw muss man ihm gestatten daran rumzureiben oder fingern mit seinen Schweiß/fettfingern.
Gestatten ja : müssen nein Dummerweise steht im Regelwerk nicht anschauen sondern "untersuchen". Aber niemand hat definiert was "Untersuchen" bedeutet. Außer man sagt, dass der Gegenspieler auch nur die Untersuchungen machen darf die in der "Richtlinie zur Schlägerkontrolle" hinterlegt sind. [COLOR="blue"]das ist so und maximal die, die in der Richtlinie beschrieben sind [/COLOR](und für die er wenn notwendig die notwendige Ausbildung und Zulassung sowie den Auftrag hat z.B. Prüfung auf VOC)Mir konnte hier noch niemand sagen:
Was gehört alles zum Untersuchen und was nicht? s.o. - darüber reiben nichtWenn es nirgends steht, wer entscheidet dann vor Ort was dazu gehört und was nicht (ohne OSR)?s.o.
Was passiert wenn der Schläger dabei beschädigt wird? s.u.
der Schläger kann getauscht werden wenn er nicht mehr zulässig ist und wenn der Schläger aus der Hand gegeben wird und der dann Untersuchende nicht die notwendige Sorgfalt walten lässt oder Prüfungen außerhalb der Richtlinie vornimmt ->im Zweifel ein Zivilgericht ........
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Cogito sum res cogitans
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  #50  
Alt 13.03.2013, 15:43
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Beim Einspielen nur einen Belag gespielt

gestatten ja müssen nein...was soll das jetzt wieder genau heißen????

Freiwillig kann ich natürlich alles gestatten. Frage ist was ist Pflicht (muss)

Beispiel: jemand will meinen Schläger irgendwelchen reibetest oder Betastungen unterziehen, aber ich gebe den Schläger nicht in seine Hände. Was passiert dann? Spielt er dann unter Protest? Verliert man dann ggf nachträglich weil man der "Untersuchung" nicht zugestimmt hat?

Umgekehrt gefragt: darf ich "Untersuchungen", die nicht in den Richtlinien stehen ablehnen ohne hinterher einen Spielverlust befürchten zu müssen?

Was gehört dazu: s.o. Drüber reiben nicht! Gilt das nur für NI Beläge oder auch für Na/LN/Anti. Heißt das Reibe/Streichtest sind generell nicht zulässig weder für Spieler noch für den OSR(steht ja nicht in den richtlinien).
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (13.03.2013 um 15:49 Uhr)
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