Bayer.Meisterschaften B/C/D Klassen

[Schlogge]

Diese Diskussion verändert gar nichts.

Ich (damals KL2 Mitte) spielte vor einigen Jahren (vor TTR) in der D-Klasse auf der Bayerischen mit.

Meine drei Gegner spielten damals 3.BL vorderes Paarkreuz und mittleres Paarkreuz auch in der D-Klasse mit.

Meint Ihr daß toll war für mich (0:3, 0:3 und 1:3).
Diese falschen Einstufungen gab es schon immer und wird es auch immer wieder geben.

Gruß Schlogge

[Phönix]

Vor TTR Einführung tummelten sich auf der DM in der A sowieso, aber insbesondere in der B,C Klasse (DM der D Spieler gibts ja nicht) ex Bundesliga, Regionalliga-Oberligaspieler etc. zu hauf.

Wieso ?,

in den anderen Ländern brauchte ein Bundesliga-,Regionalliga-.Oberliga-,Verbandsligaspieler etc...nur mal eine Saison in der Kreisliga spielen, dann konnte er in der B- oder C Klasse spielen und Deutscher Meister z.B. in der C-Klasse werden .
Aber das ist ja bekannt.

Allgemein bekannt ist aber scheinbar nicht die vom DTTB erlassene, aktuell gültige Vorgabe mit welchen TTR Punkten man bei der Deutschen Meisterschaft der Leistungsklassen in A/B/C/D mitspielen darf.

Also mitspielen könnten bei der nächsten Deutschen Meisterschaft der A/B/C Spieler/innen in Seligenstadt:

A Klasse Spieler der Herren mit bis zu 2000 Punkten (in Bayern werden die Teilnehmer der A-Klasse für die DM wohl nominiert)
Damen mit bis zu 1800 Punkten


Herren B-Klasse:
Spieler mit bis zu 1800 Punkten !!
Damen B-Klasse: Spielerinnen mit bis zu 1500 Punkten


Herren C- Klasse:
Spieler mit bis zu 1600 Punkten !!!
Damen C-Klasse: Spielerinnen mit bis zu 1300 Punkten

DM der D-Spieler gibts nach wie vor nicht, der Bayerische D-Meister darf aber in der C-Klasse starten.


Diese Regelung, wie gesagt ist vom DTTB erlassen, Bayern steht in den Zulassungsbedingungen für die DM ausdrücklich mit
d i e s e n Punktevorgaben mit drin. Alle anderen Bundesländer schicken ihre Teilnehmer mit diesen Punkten auf die DM, nur Bayern nicht.


Also, was will ein bayerischer C-Spieler da auf der Deutschen (mit seinen 1500 Punkten) oder ein B-Spieler mit seinen max. 1650 Punkten, oder gar der bayerische D-Meister in der C-Klasse mit seinen max 1400 Punkten.

Natürlich: ALLES IST MÖGLICH
und: bei einer Deutschen Meisterschaft mal dabeizusein das ist schon etwas besonderes.

[Defense4Ever]

Zitat von Maofce

Gut, dass wir darüber nicht mehr diskutieren müssen.

Eine Spielstärkeermittlung bei der die Spielstärke des Gegners nicht berücksichtigt wird, sondern stupid nach Liga oder PK gerechnet wird, kann nie eine vernünftige Lösung sein und war es auch nie.

Im Erwachsenenbereich würde mir ein etwas geglätteter Wert wahrscheinlich auch besser gefallen.

Frage dazu: Wie willst Du konkret den Durchschnitt ermitteln?

Für die Ermittelung eines Durchschnittswertes könnte man z.B. der Einfachheit halber einfach alle Werte bis zum vorigen Quartal aufaddieren und dann durch die Anzahl der Spiele teilen. Oder man multipliziert die Werte mit der Anzahl der Tage, die man sie inne hatte, addiert das Ganze auf und teilt es dann durch die Anzahl der Tage.

[reisender]

Ich würde nur noch 2 Stichtage einführen.

Mai--> hier wird die Vorrundenrangliste gemacht
Dezember--> hier wird dann dann dir Rückrundenrangliste gemacht.

Februar und August Stichtag bitte streichen (es führt nur zu Neid und Diskussionen).

Es kann immer wieder vorkommen, dass Spieler zum benannten Stichttag ein paar Punkte mehr oder weniger haben.
Wenn einer ein CoBa-Turnier spielt, dann hat er hat halt 150 mehr oder weniger. Seine Mannschaftsaufstellung will er auf keinen Fall gefährden.

Das Punktesystem hat sich in meinen Augen schon bewährt (man verliert nicht gegen 300 Punkte weniger und man gewinnt auch nicht gegegen 300 Punkte mehr) Seltens

Für die BEM ist dann die Vorrundenaufstellung ausschlaggebend (wenige Landesligaspieler sind dann in der Leistungsklasse B

In meinen Augen wäre die Regelungen von Phönix sehr gut.

A bis 2000
B bis 1800
C bis 1600
D bis 1400

Vielleicht unternehmen ja unsere Verantwortlichen in München mal was.

[argidis]

Zitat von reisender

Das Punktesystem hat sich in meinen Augen schon bewährt (man verliert nicht gegen 300 Punkte weniger und man gewinnt auch nicht gegegen 300 Punkte mehr) Seltens

Für die BEM ist dann die Vorrundenaufstellung ausschlaggebend (wenige Landesligaspieler sind dann in der Leistungsklasse B

In meinen Augen wäre die Regelungen von Phönix sehr gut.

A bis 2000
B bis 1800
C bis 1600
D bis 1400

Vielleicht unternehmen ja unsere Verantwortlichen in München mal was.

1.) Meine Erfahrung: man gewinnt/verliert so gut wie nie gegen Spieler mit 100 Punkten Differenz, solange diese Punkte nicht auf Turnieren gemacht/verloren wurden.

2.) Sobald es keine Bewertungen für Turniere, oder getrennte Ranglisten gibt, werde ich wieder Turniere spielen.
Solange erspiele/verliere ich nur ehrliche Punkte in Mannschaftspielen (wo ich auch nicht aussetze, weil es meinen QTTR gefährden könnte - was ich schon bei anderen mitbekommen habe).

Gruß - Argidis

[Shadowman]

Manipulationen für eine Mannschaftsaufstellung waren vor TTR nur innerhalb von Mannschaftswettbewerben möglich. Mit einem Abschenken von Spielen hat man der eigenen Mannschaft geschadet.
Heute kann ich auf Turniere fahren, dort gegen weitaus schlechter Bepunktete mal locker verlieren, und kann so die vereinseigene Rangliste manipulieren. Das geschieht heute weit häufiger, als es vor dem TTR-Wert der Fall war.

Wer das nicht sieht, wahrnimmt, der der hat Scheuklappen auf den Augen!!!!!!!!

[Wolfram.Lipp]

Zitat von Shadowman

Heute kann ich auf Turniere fahren, dort gegen weitaus schlechter Bepunktete mal locker verlieren ....

karsten, lass uns spielen ... :-)

aber spass beiseite: um den turnierhaien einen strich durch die rechnung zu machen könnte man spieler die eindeutig zu stark für die klasse sind für diese klasse sperren. so hat der wttv es jahrelang gemacht. weiss allerdings nicht ob und wie das noch praktiziert wird in der ttr-zeit.

[Shadowman]

Hey Lupo,

dann lass uns mal auf ein Wald- und Wiesenturnier fahren. Am besten CoBa

Wie viel Punkte würdest du bei einem Sieg gegen mich (was eigentlich gar nicht so unwahrscheinlich ist, wie es vielleicht der TTR- Unterschied ausdrückt) bekommen? Unsern 1er pack ich auch noch gleich mit ein

Beste Grüße an dich, Lupo

[Wolfram.Lipp]

Zitat von Shadowman

... Am besten CoBa. ...

moin karsten !
lieber fahre ich mit dir an die copacabana ... und den "einser" nehmen wir auch mit.
dann noch drei schöne stringtangas in einem commerzbank-gold/gelb für uns als mannschaftsausstattung - ein "traum"

schönes wochende und eine gute fahrt nach regensburg!
lupo

[Maofce]

Zitat von Defense4Ever

Für die Ermittelung eines Durchschnittswertes könnte man z.B. der Einfachheit halber einfach alle Werte bis zum vorigen Quartal aufaddieren und dann durch die Anzahl der Spiele teilen.

Weil ich ja nix zu tun habe , hab ich das jetzt einmal für mich ermittelt:

Mein Verlauf in diesem Quartal: schlecht in die Saison gestartet, -70 TTR-Punkte, gegen Mitte der Halbserie die Kurve bekommen und wieder +65, also derzeit -5 gegenüber letztem Q-TTR, was meiner derzeitigen Leistungsstärke doch recht genau entspricht.

Nach im Zitat genannter Rechnung (Addition aller einzelnen TTR-Werte/Anzahl der Werte), würde ich jetzt 39 TTR-Punkte weniger haben.

Zitat von Defense4Ever

Oder man multipliziert die Werte mit der Anzahl der Tage, die man sie inne hatte, addiert das Ganze auf und teilt es dann durch die Anzahl der Tage.

Interessanter Weise kommt bei dieser Rechnung bei mir exakt das selbe Ergebnis wie oben zustande. Abweichung lediglich 0,4 Punkte, d.h. auch hierbei wiederum 39 unter aktuellem TTR.

Allerdings habe ich diese Saison auch schon sehr viel gespielt und praktisch keine großen Pausen zwischen den einzelnen Spielen.

Problem könnte hier sein, wenn man 3 Wochen oder länger Punktspielpause hat wirkt sich dies verstärkend auf den letzten TTR-Wert aus.

Als Beginnwert für die Berechnung habe ich das erste Ereignis nach dem letzten Q-TTR genommen, also das erste Spiel. Würde man mit dem letzten Q-TTR-Wert beginnen, welcher einige Wochen Bestand hatte, wäre der errechnete TTR-Wert ca. 10 Punkte höher.

Bin mir daher nicht sicher ob Vor- oder Nachteile überwiegen. Abgesehen davon ist es natürlich auch ein wenig Rechenaufwand für das System und als Spieler hat man entweder keine Ahnung, was nach dieser Rechnung der aktuelle Stand ist, bzw. müssen zwei Werte angezeigt werden, was bei dem ein oder anderem durchaus zu Verwirrung und Unverständnis führen würde.