Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches
Registrieren Hilfe Kalender Alle Foren als gelesen markieren

Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #41  
Alt 26.02.2010, 18:23
Hillegosser Hillegosser ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 04.08.2007
Ort: Hillegossen
Beiträge: 4.268
Hillegosser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Welche Sanktionen drohen...

Ich werde das nächste mal, wenn es in der Halle regnet oder schneit daran denken.
__________________
In vino veritas
Mit Zitat antworten
  #42  
Alt 26.02.2010, 23:26
Benutzerbild von Setz-It
Setz-It Setz-It ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 03.09.2009
Beiträge: 5.661
Setz-It ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Welche Sanktionen drohen...

Auch wenn ich mich wiederhole, die 25 µN gelten für die Authorisierung eines Belages und nicht für die Spielpraxis, genauso sieht es mit den genauen Werten für Farbe, Noppengeometrie, Glanz usw. aus. Ein Schiedsrichter _darf_ gewisse Abweichungen vom zugelassenen Zustand, die durch Abspielen entstehen, zulassen (siehe TT-Regeln), daraus folgt für mich auch, dass es auch Abweichungen geben mus, die das tolerable Maß überschreiten und keineswegs, wie von fastest115 immer wieder propagiert, dass verbindliche Regeln existieren müssen, wie abgespielt ein Belag sein darf. Es geht dann für mich in Javagurus Richtung - wer nichts riskieren will, wechselt seinen Belag regelmäßig und bleibt nahe am Originalzustand, wer das nicht tut, riskiert, dass ein SR die Abweichungen vom Originalzustand _subjektiv_ als zu groß ansieht und dann einen Belag nicht für zulässig erklärt - Pech des Spielers.

Wenn z.B. ein SR einen GrLN-Belag gut kennt und er eine spiegelglatte Version davon vorgehalten bekommt, kann er den verbieten, ohne offiziellen Streichtest, das kann man drehen und wenden, wie man will. Dass es in der Praxis kaum einer macht, steht nochmal auf einem anderen Blatt.
Mit Zitat antworten
  #43  
Alt 26.02.2010, 23:32
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
registrierter Besucher
Ältestenrat - Hall of Fame GOLD
 
Registriert seit: 05.11.2003
Ort: Lünen
Alter: 57
Beiträge: 27.246
Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Welche Sanktionen drohen...

Eben. es gibt keine regeln wie abgespielt ein belag sein darf. da steht nichts davon dass er noch X prozent griffig keit oder Beschleunigung haben muß wie der Orginalbelag. und solange dieses nicht gegeben ist darf man nen belag auch noch spielen wenn er völlig abgespielt ist.

Wie du richtig sagst kann dann natürlich ein OSR per Tatsachenentscheidung vor dem Spiel sagen, der ist zu abgespielt. Ok damit kann ich leben und dann nimmt man nen anderen Schläger. Alles ok. Nur umgekehrt kann es nicht sein, dass wenn es keine Grenzen gibt, das nachträglich gesagt wird der ist zu abgespielt. Ergo kann bei einer nachträglichen Entscheidung egal ob bei LN oder NI sowas aberkannt werden. ich wüßte ja sonst als Spieler nie geht der noch oder geht der nicht. Soll ich mir wie boll jeden tag nen neuen belag aufkleben???(absichtlich übertrieben)
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
Mit Zitat antworten
  #44  
Alt 26.02.2010, 23:51
tt-trommler tt-trommler ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 03.12.2007
Ort: Mittelhessen
Alter: 68
Beiträge: 1.371
tt-trommler befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
AW: Welche Sanktionen drohen...

Zitat:
Zitat von Hillegosser Beitrag anzeigen
Ich werde das nächste mal, wenn es in der Halle regnet oder schneit daran denken.
Wenn Du jemanden wegen eines zu glatten Belages an den Karren fahren willst ist es auch angebracht.
Ansosnten scheint Hillegossen ja eine herrlich klimatisierte Sporthalle zu haben wenn Du den Effekt nicht kennst - oder wir eine hundsmiserable oder wir schwitzen zu viel beim Spiel. Bei uns laufen jedenfalls dann und wann im Winter die Fenster an
__________________
Cogito sum res cogitans
Mit Zitat antworten
  #45  
Alt 26.02.2010, 23:56
tt-trommler tt-trommler ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 03.12.2007
Ort: Mittelhessen
Alter: 68
Beiträge: 1.371
tt-trommler befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
AW: Welche Sanktionen drohen...

Zitat:
Zitat von Setz-It Beitrag anzeigen
Auch wenn ich mich wiederhole, die 25 µN gelten für die Authorisierung eines Belages und nicht für die Spielpraxis
Eben - ich frage mich wirklich welcher SR-Kollege es tatsächlich riskiert anhand eines nicht zugelassenen Reibetests Schläger nicht zum Spiel freizugeben. Entweder nur übereifrige Neulinge oder "Altinternationale".

Aber das Ganze hat mit dem Threadthema eventuell nicht mehr viel zu tun .....
__________________
Cogito sum res cogitans
Mit Zitat antworten
  #46  
Alt 26.02.2010, 23:59
Benutzerbild von Mighty
Mighty Mighty ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 03.01.2007
Beiträge: 1.495
Mighty ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Welche Sanktionen drohen...

Zitat:
Zitat von Setz-It Beitrag anzeigen
Wenn z.B. ein SR einen GrLN-Belag gut kennt und er eine spiegelglatte Version davon vorgehalten bekommt, kann er den verbieten, ohne offiziellen Streichtest, das kann man drehen und wenden, wie man will. Dass es in der Praxis kaum einer macht, steht nochmal auf einem anderen Blatt.
Ja, ich finde auch, dass wenn man schon diese 25mn für legal hält (eine Auffassung, die ich nicht teile ), dann sollte man konsequent bleiben und akzeptieren, dass sein Belag vom SR als "zu glatt" eingestuft wird.
Mit Zitat antworten
  #47  
Alt 27.02.2010, 00:05
Benutzerbild von Setz-It
Setz-It Setz-It ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 03.09.2009
Beiträge: 5.661
Setz-It ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Welche Sanktionen drohen...

@fastest115

Nein, von nachträglich habe ich auch nicht geredet, sorry, falls das ein Missverständnis war. Wenn ein Belag nicht vor dem Spiel moniert wird, sollte nichts passieren können - völlig richtig.

Aber Deine Aussage "und solange dieses nicht gegeben ist darf man nen belag auch noch spielen wenn er völlig abgespielt ist." stimmt eben auch nicht, weil in den Regeln nicht steht, dass ein SR alle durch Abspielen zustandegekommenen Veränderungen akzeptieren muss, sondern gewisse geringe Abweichungen akzeptieren darf/kann.

Ich denke auch, dass man dem SR z.B. auch zugestehen muss, abzuschätzen, ob oder wie wahrscheinlich eine Veränderung wirklich durchs Abspielen zustande gekommen sein kann. Ein griffiger Belag, der auch an den Rändern genau gleich abgespielt/glatt ist, wie in der Haupttrefferzone wirkt wohl nicht ganz so plausibel.

Geändert von Setz-It (27.02.2010 um 01:08 Uhr)
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »
Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 07:51 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77