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Umfrageergebnis anzeigen: Ist es richtig Punktspiele/Turniere wegen der Corona-Gefahr abzusagen?
Ja 228 64,96%
Nein 123 35,04%
Teilnehmer: 351. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #511  
Alt 28.03.2020, 21:33
Jomo Jomo ist offline
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Jomo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Tut er doch gar nicht. Rechtsauffassung der Juristen des DTTB und persönliche Vorlieben müssen doch nicht übereinstimmen.
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  #512  
Alt 28.03.2020, 23:48
appelgrenfan appelgrenfan ist offline
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appelgrenfan genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)appelgrenfan genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)appelgrenfan genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)appelgrenfan genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)appelgrenfan genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)appelgrenfan genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)appelgrenfan genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)appelgrenfan genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)appelgrenfan genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Die sich abzeichnenden Lösungen halte ich für falsch. Eine abgebrochene Saison irgendwie künstlich (gar mit "hochgerechneten" Spielen) zu werten, widerspricht meinem Verständnis von Wettbewerb. Entweder kann ich einen Wettbewerb komplett durchführen oder er ist zu annullieren, weil er eben nicht regelkonform durchgeführt wurde.

Ich verstehe die Entscheider sehr wohl, die jetzt eine Lösung brauchen, die den geringsten Unmut hervorruft. Aber richtig wird sie dadurch nicht.
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  #513  
Alt 28.03.2020, 23:58
Benutzerbild von Wohlfühlbacher
Wohlfühlbacher Wohlfühlbacher ist offline
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AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Zitat:
Zitat von appelgrenfan Beitrag anzeigen
Entweder kann ich einen Wettbewerb komplett durchführen oder er ist zu annullieren, weil er eben nicht regelkonform durchgeführt wurde.
Wie willst du eine komplette Annullierung Mannschaften vermitteln, die zum Zeitpunkt der Annullierung bereits als Aufsteiger feststanden?
__________________
Geh, scheiß di ned ooh...
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  #514  
Alt 29.03.2020, 00:13
Der springende Punkt Der springende Punkt ist offline
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AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Zitat:
Zitat von appelgrenfan Beitrag anzeigen
Entweder kann ich einen Wettbewerb komplett durchführen oder er ist zu annullieren, weil er eben nicht regelkonform durchgeführt wurde.
So argumentieren mehrere Leute aus ihrem Gefühl heraus. Im Regelwerk steht allerdings nichts davon, dass man wie gespielt gewertete Mannschaftskämpfe später annullieren kann. Da die Entscheider im Tischtennis auf Bundesebene nach rechtlich möglichst wenig angreifbaren Lösungen suchen, kommt für sie eine Annullierung nicht in Frage.
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  #515  
Alt 29.03.2020, 03:01
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
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Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Dann geht ja die hinrunden Lösung eigentlich auch nicht denn da werden ja auch viele wie gespielt gewertete spiele annulliert....
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
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  #516  
Alt 29.03.2020, 09:02
Abwehrtitan Abwehrtitan ist offline
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AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Zitat:
Zitat von Wohlfühlbacher Beitrag anzeigen
Wie willst du eine komplette Annullierung Mannschaften vermitteln, die zum Zeitpunkt der Annullierung bereits als Aufsteiger feststanden?

Uns werden noch ganz andere Opfer abverlangt werden, als ein sportlicher Aufstieg, der verwehrt wird. Es gibt hier keine wirklich "gerechten" Lösungen.
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wer braucht schon eine Signatur
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  #517  
Alt 29.03.2020, 09:28
Benutzerbild von Bautzemann
Bautzemann Bautzemann ist gerade online
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Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Bautzemann ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Es geht hier darum eine Lösung zu finden, indem die Ungerechtigkeiten miteinander abgewogen werden und am Ende die Lösung mit dem kleinsten Übel gewinnt. Und da finde ich sind die beiden Favoriten am Ende beim DTTB noch in der Verlosung.
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  #518  
Alt 29.03.2020, 13:25
Manfred Manfred ist gerade online
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Manfred ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Ich bin davon überzeugt, dass wir in vier Wochen einen Katastrophenfall bzw. Notstand haben, wenn nicht jetzt schon.
1968 traf der Bundestag Maßnahmen für Krisenzeiten und verabschiedete Notstandsgesetze als Ergänzung zum Grundgesetz. Die Notstandsgesetze können im Spannungs-, Verteidigungs-, Katastrophenfall und bei einem inneren Notstand angewendet werden. Regelungen für den Katastrophenfall oder bei einem Notstand gibt es im TT und vermutlich in anderen Sportarten auch nicht.
Und deshalb überlegt man sich beim TT, wie man rechtssicher die Saison zu Ende bringt??? Man könnte jetzt seitenlang ausführen, warum die WO nicht mehr gelten kann, darf oder muss. Aber aus Rechtssicherheitsgründen pragmatische Lösungen außen vor lassen, ist ein schwaches Bild. Wenn die Entscheidungsträger eine pragmatische Entscheidung nicht fällen mögen weil sie Angst haben, dass Rechtsinstanzen ihnen die Entscheidung um die Ohren hauen, sollen sie doch von einer renommierten Kanzlei ein Gutachten machen lassen mit dem Ergebnis, dass pragmatische Lösungen, die nicht dem Wortlaut der WO entsprechen, in der derzeitigen Situation rechtens sind. Dann kann sich jeder Entscheidungsträger, falls doch irgendwelche Instanzen die Entscheidung für nicht richtig befinden, auf das Gutachten berufen.
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  #519  
Alt 29.03.2020, 13:38
Zigeuner Zigeuner ist offline
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Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Zigeuner ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Zitat:
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Und deshalb überlegt man sich beim TT, wie man rechtssicher die Saison zu Ende bringt??? Man könnte jetzt seitenlang ausführen, warum die WO nicht mehr gelten kann, darf oder muss. Aber aus Rechtssicherheitsgründen pragmatische Lösungen außen vor lassen, ist ein schwaches Bild.
Das sehe ich genau so.
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  #520  
Alt 29.03.2020, 13:49
appelgrenfan appelgrenfan ist offline
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AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

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So argumentieren mehrere Leute aus ihrem Gefühl heraus. Im Regelwerk steht allerdings nichts davon, dass man wie gespielt gewertete Mannschaftskämpfe später annullieren kann. Da die Entscheider im Tischtennis auf Bundesebene nach rechtlich möglichst wenig angreifbaren Lösungen suchen, kommt für sie eine Annullierung nicht in Frage.
Im Regelwerk steht aber auch nichts davon, dass es reicht nur die Hinrunde zu werten oder dass man nicht gespielte Rückrundenspiele wie die Spiele der Hinrunde werten kann. Da ein Saisonabbruch ja nicht geregelt ist, muss jede jetzt gefundene Vorgehensweise offenbar einen Verstoß gegen die WO darstellen. Deshalb ist für mich die einzig mögliche Konsequenz: Da die Saison nicht regelkonform zu Ende gespielt werden kann, ist sie zu annullieren.

Und zum Thema "Gefühl": In diesem Thread gibt es mehrere Beispiele (u.a. Bayerischer Tennisverband, englischer Amateurfußball) die das gleiche "Gefühl" haben und deshalb annullieren.

Zitat:
Zitat von Wohlfühlbacher
Wie willst du eine komplette Annullierung Mannschaften vermitteln, die zum Zeitpunkt der Annullierung bereits als Aufsteiger feststanden?
Bei jeder Regelung gibt es solche Härtefälle. Da ist die Annullierung kein Sonderfall.
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