Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

[Hillegosser]

Dass die Hersteller stärker kontrolliert werden müssen, brauchen wir nicht diskutieren.
Da stimme ich ohne Vorbehalt zu.
Ich würde mir unter anderem den "geprüften" Schwamm wünschen.

P.S.: Hat jemand die neue Werbung von diesem Heizkissen Anbieter gesehen:
"Ab sofort: legales Schlägertuning."

[Rudi Endres]

Zitat von RedStar

Und wenn man schon nicht auf diese Test-Bürokratie verzichten kann, dann sollte man wenigstens sein Hirn einschalten und nur die Leute disqualifizieren, deren Voc-Wert über dem eines neuen Belages liegt und deren Noppenlänge über den wohl üblichen Produktionsschwankungen..

Würde man diese Werte als Maßstab nehmen, so müsste man das Frischkleben wieder zulassen.
Das Ziel der ITTF ist eine Grenze von 2 ppm. Viele neue Beläge überschreiten diesen Wert um das zigfache.
Sind die teilweise von der EU verbotenen VOC´s denn weniger schädlich, wenn sie im Wohnzimmer statt in der Halle ausdünsten?

[Chirurg]

"Lüftet alle eure Beläge aus!" ist bisher der Gipfel der Lächerlichkeit. Fast wie in 'Das Leben des Brian': "Zieht alle eure Schuhe aus!" Aber das werden wir ja vermutlich demnächst auch noch machen müssen.

In meinem Verein geht die Mehrheit der Spieler zum Händler und lässt die Beläge dort aufkleben. Da wird auch nicht drei Tage vorher angerufen, damit der Belag gelüftet wird. In anderen Vereinen läuft das genauso.

Was ist da eigentlich geplant? Will man die Händler kaputt machen? Sollen wir demnächst alle nur noch im Butterfly-Online-Shop bestellen? Die dort bestellten Stinkis können wir dann ja wieder alle im Wohnzimmer lüften.

Gruß, Gabi

[User 17544]

Zitat von RedStar

Es ist einfach Unsinn, bei Hobbysportlern professionelle Maßstäbe anzusetzen. Das ist die totale Überbürokratisierung des Sports, die alles kaputt macht.

Vielleicht sollte man mal "Hobbysportler" etwas genauer definieren

Hier ging es um die Teilnehmer an den WTTV-Seniorenmeisterschaften. Dort konnte man sich für die Seniorenmeisterschaften des DTTB qualifizieren. Seniorenklassen gehen ab 40 Jahre los. "Hobbysportler" waren dort nun mal nicht unbedingt ausschließlich.

In den Klassen bis zur Verbandsliga, werden die sogenannten "Hobbysportler" doch weitestgehend in Ruhe gelassen. Da wird nur kontrolliert, wenn eine Verbandsaufsicht bestellt wird. Und wer bestellt die? Richtig, "Hobbysportler", die sich wegen Regelverstößen benachteiligt fühlen

Zitat von RedStar

Und wenn man schon nicht auf diese Test-Bürokratie verzichten kann, dann sollte man wenigstens sein Hirn einschalten und nur die Leute disqualifizieren, deren Voc-Wert über dem eines neuen Belages liegt und deren Noppenlänge über den wohl üblichen Produktionsschwankungen. Und leicht verzogene Hölzer sollte man gar nicht disqualifizieren. Das ist doch alles nur noch krank.

Erst mal bräuchte man belastbare Fakten, die belegen, dass auf den WTTV-Seniorenmeisterschaften tatsächlich viele Kollateralschäden durch zu scharfe Schlägerkontrollen entstanden sind. Ich kenne allerdings keine. Gehört hab ich z.B., dass es auch VOC-Messergebnisse gab, die nicht mehr den geringsten Spielraum für eine wohlwollende Auslegung gegeben haben. 3 ppm sind noch zulässig. Dort soll es ein paar gegeben haben, die über 50 ppm lagen und sogar einen, der über 100 ppm lag. Ansonsten sehe ich hier und in den genannten Schreiben nur, dass undifferenziert mit "großen" Zahlen argumentiert wird. Um welche Vergehen es sich im Einzelnen gehandelt hat, scheint aber nicht bekannt zu sein.

Hdd mit seinem Holz ist der einzige Fall der mir bekannt ist, den ich persönlich in diese Kategorie einordnen würde. Das war allerdings schon bei den BM. Bei den WSM hatte er "nur" das Problem mit einem Belag, auf dem der Schriftzug nicht mehr richtig zu lesen war. Kann man sicher drüber streiten, ob das so "streng" gehandhabt werden muss. Die Entscheidung, dass ein solcher Belag nicht zugelassen wird, ist aber sicher nachvollziehbar.

So wie mir scheint, sind sich hier so ziemlich alle einig, wenn es darum geht die augenblickliche Situation mit Belägen, die im Handel zu haben sind und eine ITTF-Zulassung besitzen, zu bewerten. NI-Beläge, die aus der Verpackung geholt werden und die VOC-Werte weit überschreiten und NA-Beläge, die ab Werk zu lange Noppen haben, sind nicht tragbar und solche Dinge können nicht im Verantwortungsbereich der Spieler liegen. Genau das ist das eigentliche Problem, was wirklich für alle Spieler - egal ob nun reine Hobbyspieler, oder ambitionierte Amateure, oder Halbprofis oder auch Vollprofis - nicht zumutbar ist.

Ich bin sogar der Meinung, dass es bedenkenlos möglich sein muss, kurz vor einem Wettkampf neue Beläge aufkleben zu können, ohne dass dann die Gefahr besteht bei einer Schlägerkontrolle auffällig zu werden. Es kann schließlich jedem passieren, dass z.B. beim Einspielen ein Belag bei einer Tischberührung so zu schaden kommt, dass er ausgewechselt werden muss. Dafür muss es Kleber geben, die dafür geeignet sind. Ebenso muss man sich drauf verlassen können, dass die neuen ITTF-zugelassenen Beläge, über jeden Zweifel erhaben sind. Zumindest mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit.

[Hdd]

Zitat von RedStar

Und wenn man schon nicht auf diese Test-Bürokratie verzichten kann, dann sollte man wenigstens sein Hirn einschalten und nur die Leute disqualifizieren, deren Voc-Wert über dem eines neuen Belages liegt und deren Noppenlänge über den wohl üblichen Produktionsschwankungen. Und leicht verzogene Hölzer sollte man gar nicht disqualifizieren. Das ist doch alles nur noch krank.

Das sehe ich genauso. Ich habe mittlerweile den Schiedsrichterausschuss des WTTV angeschrieben und um eine Stellungnahme zu zwei Punkten gebeten.
1.) Welchen Sinn macht es, die Prüfung auf Belagebenheit (nicht Holzebenheit) mit digitalen Messgeräten, die durch Boostern "gewachsene" Beläge aufdecken soll, bei Brettchchenspielern durchzuführen?
2.) Reicht es, den Belag wie in Punkt 4.1 der RL zur Schlägerkontrolle beschrieben, identifizieren zu können oder muss der Belagname vollständig lesbar sein?
Gruss Hdd

[Mighty]

Zitat von Rudi Endres

Sind die teilweise von der EU verbotenen VOC´s denn weniger schädlich, wenn sie im Wohnzimmer statt in der Halle ausdünsten?

Schon wieder dieses Märchen.

[RedStar]

Zitat von Brett13

So wie mir scheint, sind sich hier so ziemlich alle einig, wenn es darum geht die augenblickliche Situation mit Belägen, die im Handel zu haben sind und eine ITTF-Zulassung besitzen, zu bewerten. NI-Beläge, die aus der Verpackung geholt werden und die VOC-Werte weit überschreiten und NA-Beläge, die ab Werk zu lange Noppen haben, sind nicht tragbar und solche Dinge können nicht im Verantwortungsbereich der Spieler liegen. Genau das ist das eigentliche Problem, was wirklich für alle Spieler - egal ob nun reine Hobbyspieler, oder ambitionierte Amateure, oder Halbprofis oder auch Vollprofis - nicht zumutbar ist.

Ich bin sogar der Meinung, dass es bedenkenlos möglich sein muss, kurz vor einem Wettkampf neue Beläge aufkleben zu können, ohne dass dann die Gefahr besteht bei einer Schlägerkontrolle auffällig zu werden. Es kann schließlich jedem passieren, dass z.B. beim Einspielen ein Belag bei einer Tischberührung so zu schaden kommt, dass er ausgewechselt werden muss. Dafür muss es Kleber geben, die dafür geeignet sind. Ebenso muss man sich drauf verlassen können, dass die neuen ITTF-zugelassenen Beläge, über jeden Zweifel erhaben sind. Zumindest mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit.

Danke. Das meine ich aber auch.
Und deshalb sollten alle Kontrollen auf Amateurveranstaltungen ausgesetzt werden, bis diese Sachen geklärt sind.

[Rudi Endres]

Zitat von RedStar

Danke. Das meine ich aber auch.
Und deshalb sollten alle Kontrollen auf Amateurveranstaltungen ausgesetzt werden, bis diese Sachen geklärt sind.

Im Grundsatz stimme ich zu. Ich befürchte aber, dass sich dann nichts ändern wird. Denn was nicht kontrolliert wird, ist für die Öffentlichkeit nicht existent. Ohne öffentlichen Druck passiert nichts. Die starke Lobby der Hersteller hat bisher das Auslüften im Werk verhindert. Angeblich ist die Lagerhaltung zu teuer.

[Mighty]

Zitat von RedStar

Und deshalb sollten alle Kontrollen auf Amateurveranstaltungen ausgesetzt werden, bis diese Sachen geklärt sind.

Liebe WTTV-Senioren, so kann es nicht funktionieren. Diese Forderung ist extrem schwach.

Entweder sind die Kontrollen bzw. Regeln nicht in Ordnung, dann müssten sie überall ausgesetzt werden. Oder sie sind in Ordnung, dann müssen sich alle an die Regeln halten. Aber wenn Ihr die Kontrollen als Schikane empfindet, warum ist es für euch OK, dass die Spieler ab Oberliga aufwärts so behandelt werden?

[Chirurg]

Zitat von Mighty

Liebe WTTV-Senioren, so kann es nicht funktionieren. Diese Forderung ist extrem schwach.

Entweder sind die Kontrollen bzw. Regeln nicht in Ordnung, dann müssten sie überall ausgesetzt werden. Oder sie sind in Ordnung, dann müssen sich alle an die Regeln halten. Aber wenn Ihr die Kontrollen als Schikane empfindet, warum ist es für euch OK, dass die Spieler ab Oberliga aufwärts so behandelt werden?

Das wundert mich allerdings auch!
Etwas weiter oben hat sich Brett13 ja schon in einer "Neudefinition" des Hobbysports versucht: Da durfte ich erfahren, dass TT seit über 25 Jahren eigentlich gar nicht mehr mein Hobby ist, weil ich immer OL oder RL gespielt habe. Wir kaufen unsere Beläge aber genauso im Handel oder via Internet wie die VL Spielerinnen auch, wir haben keine weiteren Informationen zu diesen Belägen und auch keine Messgeräte, um die Zulässigkeit zu überprüfen.

Gruß, Gabi