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  #5341  
Alt 03.07.2016, 13:16
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Schmidt Schmidt ist offline
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Zitat:
Zitat von Noppenwand Beitrag anzeigen
Aber auch die anderen nahtlosen Bälle sind doch sehr unterschiedlich. Da kann ich wirklich mit dem Märchen aufräumen, dass nahtlose Bälle gleichmäßiger sind, denn die Schwankungen waren viel größer als bei den Bällen mit Naht.
Da so viele nahtlose Bälle kaputt gingen, gab es auch genügend Gelegenheiten, sich die Überreste genauer anzuschauen und dabei war sehr auffällig, dass bei diesen Bällen eindeutig die Wanddicke unterschiedlich dick war - also bei einem Ball an verschiedenen Stellen unterschiedlich dick. Das Schleuderverfahren ist also doch nicht so ganz das wahre, was ja aber auch irgendwie schon logisch ist, wenn man sich überlegt, wie man damit auch eine gleichmäßig dicke Wandstärke hinbekommen will.
Richtig mitgedacht. Ich sehe auch keine Zukunft für den nahtlosen Ball.
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  #5342  
Alt 03.07.2016, 13:44
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Zitat:
Zitat von Noppenwand Beitrag anzeigen

Tibhar Syntt 40+ Ball. Sehr gleichmäßiger Ball und super Spieleigenschaften
Ist auch unsere Erfahrung. Nächste Saison unser Spielball. Werde keine Träne für Zelluloid vergießen ;-)

Zitat:
Zitat von Noppenwand Beitrag anzeigen
Nittaku Premium Ball. Wer bereit ist, mehr Geld auszugeben, bekommt hier ein Spitzenprodukt!
Auch das stimmt, aber du hast die Preise ja zitiert. Ob das Plus an Qualität einen solchen Aufpreis wert ist, muss echt jeder für sich entscheiden.
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  #5343  
Alt 03.07.2016, 16:26
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Mal kurz: der Syntt ist doch auch ein nahtloser, oder habe ich mich verguckt?
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  #5344  
Alt 03.07.2016, 18:28
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Nahtlos: Nein. Verguckt: Vielleicht. ;-)

Tibhar 40+ SYNTT*** (plastic with seam)

Es gibt aber von Tibhar auch einen nahtlosen Ball.
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  #5345  
Alt 03.07.2016, 19:31
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Zitat:
Zitat von Mr.lani Beitrag anzeigen
Mal kurz: der Syntt ist doch auch ein nahtloser, oder habe ich mich verguckt?
Nein, da hast du dich verguckt.

TIBHAR *** SYNTT 40+ = Plastikball mit Naht

TIBHAR *** 40+ SL = Plastikball ohne Naht ("SL" = seam less, nahtlos)

Von Tibhar gibt es beides, mit Naht und ohne Naht.

Das Testergebnis oben sehe ich in weiten Teilen auch so.

Nittaku Premium: Super, aber sehr teuer, eigentlich schon extrem teuer.

Tibhar Syntt: Ball mit dem besten Preis-Leistungs-Verhältnis. Wir haben auch vor mit diesem Ball in die neue Saison zu gehen. Überzeugt mit Spieleigenschaften und Haltbarkeit.

Nittaku SHA, DHS Cell-Free, Andro Speedball alles Bälle die in Ordnung sind, gutes Mittelfeld.

Stiga Optimum habe ich noch nie getestet und ich denke die Donic auch nicht.

Die nahtlosen Bälle sind tatsächlich sehr unterschiedlich. Eigentlich muss das immer derselbe Ball sein, da nur ein nahtloser Ball zugelassen wurde und alle anderen nahtlosen Bälle basieren auf diesem zur Zulassung eingereichten Ball und sind nur mit anderem Ballstempel (Aufdruck).

Aber so wie ich das sehe, gibt es trotzdem zwei Dinge zu beachten, die weiter oben auch schon geschrieben wurden. Von einem Karton Bälle kann man bestimmt drei Selektionen machen: Ein paar gute Bälle, die wirklich gute Spieleigenschaften haben und den Plastikbällen mit Naht nicht viel hinterher stehen. Viele brauchbare Bälle, die zwar nicht gut sind, aber schon einigermaßen spielbar sind. Aber leider auch zu viele Bälle die gar nicht gehen, regelrechte Eier, die sich nicht nur schlimm anhören, sondern auch genauso schlimm abspringen.
Der andere Unterschied ist dann meiner Meinung nach auch noch die Marke, für die der Ball von Xushaofa produziert wird. Das wird natürlich kaum jemand zugeben wollen, weder der Hersteller, noch die kleinen Marken, aber es ist ein normaler Vorgang, dass Großkunden andere Privilegien haben. Bei einer Ballproduktion gibt es ja immer verschiedene Selektionsschritte, das habe ich auch mal ganz gut in einem Video auf Youtube gesehen. Nur die besten Bälle erfüllen alle Ansprüche. Die Bälle die davor ausselektiert werden, werden normalerweise im ersten Schritt Anfängerbälle, im zweiten Schritt Trainingsbälle, im dritten Schritt Einsternbälle, dann kommen die Wettkampfbälle für kleine Abnehmer oder Großabnehmer die wenig bezahlen und nur die Bälle die alle Qualitätskontrollen bestehen, gehen dann an die Großkunden oder die Kunden die auch mehr für ihre Bälle bezahlen.

Bei den nahtlosen Bällen fand ich auch die Tibhar SL und die Joola Flash gut, Xiom und Xushaofa A waren auch ganz gut, weniger gut waren die Xushaofa B und ganz schlecht fand ich auch die Bälle von Hanno und auch die von Palio.

Bei Xushaofa Bällen, also die auf denen auch Xushaofa steht, muss man wirklich aufpassen, welche man bekommt. Es gibt welche mit XSF Aufdruck, Xushaofa Sports und zwei Varianten mit Xushaofa Aufdruck. Da ist auch mal die bessere Selektion dabei und das andere mal die schlechtere Selektion. Es gibt auch noch eine andere Firma, die beide Selektionen ins Programm aufgenommen hat: Von Yinhe gibt es die nahtlosen Bälle Yinhe *** und Yinhe S40+ ***.

Die Butterfly Bälle made in germany von dem Deo Roller Hersteller fallen bei mir auch durch. Ich war schon kein Freund des Butterfly Easy Balls, aber auch der Three-Star G40+ wäre für mich die letzte Wahl. Wundert mich nicht, dass sich da von Fulda Wang Xi & Co. beschwert haben. Verstehe nicht, warum die dem Ball nicht eine Oberfläche verpasst haben, mit der man mehr Rotation erzeugen kann. Ich glaube in der Hinsicht gibt es keinen schlechteren Ball.

Ist von TSP eigentlich auch wieder ein Ball made in japan zu erwarten oder setzen die nur noch auf China?
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  #5346  
Alt 03.07.2016, 19:37
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Fastest115 Fastest115 ist gerade online
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AW: Neue Tischtennisbälle (TT-Plastikbälle / Polyball / Nicht-Zelluloid-Ball)

Der SYnTT wird auch bei DHS hergestellt er ist also vermutlich im Schnitt genauso gut und so teuer (+-Markenname) wie alle anderen zb DHS Andro Joola usw auch.

Das er jetzt bei euch im Test besser ausgefallen ist kann mehrere Gründe haben.
Es kann zb eine gute Serie gewesen sein-und die folgenden sind womöglich so schlecht wie die anderen China mit Naht
Oder der TT Shop, wo ihr den und evtl auch die anderen DHS gekauft hat möchte gerne lieber Tibhar verkaufen und gibt Leuten, die sagen sie holen Bälle zum Test womöglich gut selektierte Bälle für den Test
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #5347  
Alt 03.07.2016, 20:17
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Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Der SYnTT wird auch bei DHS hergestellt er ist also vermutlich im Schnitt genauso gut und so teuer (+-Markenname) wie alle anderen zb DHS Andro Joola usw auch.
Woher willst du wissen, dass der Syntt bei DHS hergestellt wird und nicht bei Double Fish?

Und wie Bochum light oben geschrieben hat, ist ja auch immer entscheidend, welche Qualität eine Firma beim Hersteller einkaufen kann. Und Tibhar als traditionelle Ballmarke und große TT-Marke kann sicherlich die höchste Qualitäts- und Selektionsstufe einkaufen und bekommt diese auch.

Unser Balltest fand nicht nur mit einer Gruppe von 12 Spielern und zwei 3-er Schachteln Bällen statt, sondern es waren vier Vereine und der Bezirksstützpunkt beteiligt und es waren bis auf den Nittaku Premium von allen Bällen mehrere Dutzend da, deshalb ist das Ergebnis für uns repräsentativ und wir haben darauf unsere Entscheidung getroffen. Aber das heißt nicht, dass das dann für alle anderen auch gelten muss. Jeder muss sich seine eigene Meinung bilden.

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Das er jetzt bei euch im Test besser ausgefallen ist kann mehrere Gründe haben.
Es kann zb eine gute Serie gewesen sein-und die folgenden sind womöglich so schlecht wie die anderen China mit Naht
Wenn man so denkt, braucht man ja gar kein TT-Material testen, denn egal welches Holz oder welchen Belag man testet und gut findet, es könnte ja eine gute Serie gewesen sein und die folgenden womöglich schlecht...

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Oder der TT Shop, wo ihr den und evtl auch die anderen DHS gekauft hat möchte gerne lieber Tibhar verkaufen und gibt Leuten, die sagen sie holen Bälle zum Test womöglich gut selektierte Bälle für den Test
Nein, sicherlich nicht, der Shop wo diese und drei andere Ballmarken gekauft wurden, möchte vor allem Andro verkaufen.

Zitat:
Zitat von Bochum light Beitrag anzeigen
Ist von TSP eigentlich auch wieder ein Ball made in japan zu erwarten oder setzen die nur noch auf China?
Das habe ich mal nachgefragt, ob es einen Nachfolger für den TSP Astoll Ball gibt, aber TSP hat die Ballproduktion eingestellt und nicht mehr investiert, als es darum ging auf Plastikball Entwicklung und Produktion umzustellen und kauft nur noch in China zu.
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  #5348  
Alt 03.07.2016, 20:26
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Zitat von Bochum light Beitrag anzeigen
Stiga Optimum habe ich noch nie getestet
Ich schon. Dieselben drei. Seit Wochen ohne Probleme zwei Stunden am Abend. Jetzt sind es noch zwei, aber nicht wegen Beschädigung sondern wegen "Schwund" ;-)
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Alt 03.07.2016, 20:28
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DHS/DF ist eine Firma mit dem gleichen Material und Herstellungsverfahren. So wie VW und Audi.
Und DHS wird sicher bei seiner eigenen Marke die sie teuer verkaufen sicher keine schlechtere Qualität verwenden als sie Tibhar geben. Und Tiba ist als Marke/Ballieferant auch nicht bedeutender als Stiga oder Joola

Testen: Dummerweise sind bei den ganzen Tests hier diese Abweichungen häufig aufgetreten
Und auch bei Hölzern und Belägen kann das passieren, aber kommt eben seltener vor. Aber Wenn du Holz XY mit 78g testest und dann eins kauft und das wiegt 91...
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (03.07.2016 um 20:31 Uhr)
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  #5350  
Alt 04.07.2016, 06:55
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Also Fastest115 nhat recht.
Im Prinzip, muss nach nur 4 Varianten testen: Wehner (Butterfly), nahtlos (Xushaofa), Nittaku Japan, alles andere mit Naht.
Und da schneidet der Nittaku Premium ganz klar als bester Ball ab. Den werden wir für unsere besseren Mannschaften verwenden.
Der Butterfly klingt und spielt sich scheisse, und die nahtlosen Bälle erzeugen keinen Spin, obwohl sie ansonsten ganz brauchbar zum Spielen sein können.
Von den anderen Bällen mit Naht ist das, was Joola, Tibhar, Stiga und Andro kriegt von der Charge abhängig, was mal mehr oder weniger gut sein kann.
Ich sehe da nur Donic unterm Schnitt und Nittaku SHA etwas überm Schnitt, da erstere einfach immer nur billig einkaufen und letztere teurerer, was einfach durchschnittlich schlechter bzw. besser selektierte Bälle zur Folge hat.
Für alles ab den 2. Mannschaften abwärts werden wir deshalb bei uns den Nittaku SHA verwenden, den wir jetzt die ganze Saison über für alle Mannschaften durchgehnd verwendet haben.

Geändert von JanMove (04.07.2016 um 06:57 Uhr)
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Antizipation, ball, Butterfly-Jünger, kunststoffball, neue bälle, plastikball, plastikbälle, polyball, zelluloid verbot, Zelluloidfetischisten

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