Verbandsliga Gruppe 5 (2010/2011)

[.micha.]

Zitat von wiegtnix

Ich lege mich insoweit fest, dass Erkelenz auch den Klassenerhalt schaffen wird. Sie haben sich gestern bei uns stark präsentiert und werden in dieser Aufstellung noch so manchen - auch überraschenden - Punkt einfahren. Klingt zwar komisch, da wir gewonnen haben, aber wie uns das gelungen ist kann ich heute ehrlich gesagt nur noch bedingt nachvollziehen. Absolut bemerkenswert ist m. E., wie viele "Erkelenzer Fans" gestern den Weg in unsere Halle gefunden haben. Ein eindeutiges Zeichen dafür, dass es sich um einen intakten Verein handelt. Also ich habe es in Mödrath noch nicht erlebt, dass fast 20 Leute ein Auswärtsspiel von uns besucht haben, und dass noch an einem Karnevalssamstag ...

Ein solches Lob ehrt uns zwar, aber offen gesprochen wären mir ein paar mehr "richtige" Aufschläge am gestrigen Abend deutlich lieber gewesen. Ich stelle nämlich einfach mal die These auf, dass uns diese "Unsportlichkeit" gestern mindestens einen Punkt gekostet hat...

[wiegtnix]

Eine interessante These und eine Diskussion, die ich immer mal wieder führen muss. Deshalb bin ich es auch irgendwann mal leid. Aus meiner Sicht nur so viel: Die Kritik an meinen Aufschlägen ist grundsätzlich berechtigt, aber was mich immer wieder stört ist die Tatsache, dass oft mit zweierlei Maß gemessen wird. Ich behaupte einfach mal, dass mindestens 80% aller Aufschläge in unserer Liga nicht den gültigen Regeln entsprechen. Das wird aber gerne übersehen, insbesondere wenn es die Aufschläge der eigenen Mannschaftskollegen oder sogar die eigenen sind. Soviel zum Thema "Unsportlichkeit"...

[.micha.]

Ich stimme Dir absolut zu, dass ein Großteil der Aufschläge nicht den geltenden Regeln entspricht. Allerdings ist nach meiner Auffassung in diesen Fällen schon noch eine Differenzierung angebracht. Ein formeller Regelverstoß, etwa ein nicht ganz senkrechter Ballwurf oder eine nicht ausreichende Höhe benachteiligen den Gegner nicht oder nur unbedeutend.
Eine starke Benachteiligung des Gegners kommt für meine Begriffe aber nur sehr selten vor und in eben diesen Fällen wird der jeweilige Spieler auch darauf angesprochen. Dass Du regelmäßig Diskussionen führen musst wundert mich daher nicht. Wenn Du das Thema also ehrlich Leid bist und Ruhe haben möchtest, wirst Du wohl nicht umhin kommen, dich auf Deine übrigens auch sehr guten "richtigen" Aufschläge zu beschränken...

[wiegtnix]

Zitat von .micha.

Ich stimme Dir absolut zu, dass ein Großteil der Aufschläge nicht den geltenden Regeln entspricht. Allerdings ist nach meiner Auffassung in diesen Fällen schon noch eine Differenzierung angebracht. Ein formeller Regelverstoß, etwa ein nicht ganz senkrechter Ballwurf oder eine nicht ausreichende Höhe benachteiligen den Gegner nicht oder nur unbedeutend.
Eine starke Benachteiligung des Gegners kommt für meine Begriffe aber nur sehr selten vor und in eben diesen Fällen wird der jeweilige Spieler auch darauf angesprochen. Dass Du regelmäßig Diskussionen führen musst wundert mich daher nicht. Wenn Du das Thema also ehrlich Leid bist und Ruhe haben möchtest, wirst Du wohl nicht umhin kommen, dich auf Deine übrigens auch sehr guten "richtigen" Aufschläge zu beschränken...

Ein gutes Posting aus meiner Sicht, das mir neben den inhaltlichen Ausführungen insbesondere wegen seiner Sachlichkeit gefällt. Einen persönlichen Hinweis erlaube ich mir doch noch. Ein Regelverstoß wird grundsätzlich nicht daran gemessen, wie sehr er dem Spieler einen Vorteil verschafft oder nicht sondern nur daran, ob er den objektiven Regeln entspricht. Die Frage der Benachteiligung ist im Übrigen auch äußerst subjektiv, weil auch ein "nicht senkrechter Ballwurf" mich als Rückschläger benachteiligen kann, auch wenn man das als Aufschläger gar nicht beabsichtigt oder gar registriert...

Allerdings erreichst du mich auf jeden Fall mit dem letzten Satz deiner Ausführungen .

[Sie nannten ihn Wand]

Zitat von .micha.

Ein solches Lob ehrt uns zwar, aber offen gesprochen wären mir ein paar mehr "richtige" Aufschläge am gestrigen Abend deutlich lieber gewesen. Ich stelle nämlich einfach mal die These auf, dass uns diese "Unsportlichkeit" gestern mindestens einen Punkt gekostet hat...

Hör doch auf, herumzuheulen. So, wie ich Dich kennengelernt habe, kriegst Du doch die Zähne nicht auseinander. Dann darfst Du hinterher auch nicht herumheulen.

Wir steigen ab, aber mit Würde. Wenn Ihr eine 6:4-Führung verspielt, solltet Ihr Euch an die eigene Nase packen. Und dass ein Picken 2:0 spielt und Jansen unten gegen Hartkopf verliert, kommt auch nicht aller Tage vor. Heulen die Mödrather deswegen herum? Nein! Sie sagen, wir waren schlecht oder sind nicht zurechtgekommen. Und es wird nach keinen Ausreden gesucht.

Furchtbar....

[.micha.]

Zitat von Sie nannten ihn Wand

So, wie ich Dich kennengelernt habe, kriegst Du doch die Zähne nicht auseinander.

Da ich nicht weiss wer du bist, hab ich auch keine Ahnung was dich zu dieser Aussage qualifiziert... Jedenfalls ist auf meine Menschenkenntnis Verlass und ich scheine intuitiv richtig gehandelt zu haben, nicht mit dir zu sprechen.

[Bernie Bär]

Hallo Michael (Caspers?),

meine Erfahrungen im Forum sind die, dass solche Kritiken - egal wie berechtigt sie auch sind - hier nicht besonders gut ankommen.

Fakt ist ja auch dass dies im Nachhinein nicht viel bringt. Du musst einfach vor Ort die Zähne zeigen, also SR-Wechsel verlangen usw. Okay die Möglichkeiten sind nicht groß.
Allerdings habe ich auch noch kein Bundesligaspiel gesehen, wo der SR bei falschen Aufschlägen eingeschritten ist.

Ich gehe aber trotzdem fest davon aus, dass ihr den Klassenerhalt schafft.

LG aus Wegberg
Bernd

[.micha.]

Zitat von Bernie Bär

meine Erfahrungen im Forum sind die, dass solche Kritiken - egal wie berechtigt sie auch sind - hier nicht besonders gut ankommen.

Dieses ungeschriebene Forengesetz war mir nicht bekannt. Aber ich poste auch recht selten.

Zitat von Bernie Bär

Fakt ist ja auch dass dies im Nachhinein nicht viel bringt. Du musst einfach vor Ort die Zähne zeigen

Wenn man sich am Tisch zurückhält und keinen Aufstand macht, empfinde ich das nicht als schlechte Eigenschaft. Wenn der Gegner aber -der ja weiss, dass er von meiner Zurückhaltung und seinen Aufschlägen profitiert- schon durch Punkte belohnt wird, ist eine kurze Kritik (mehr war es nicht) etwa in einem Forum wie diesem, nach meiner Auffassung durchaus angemessen und zu verschmerzen.

[Ralf1974]

Zitat von .micha.

Dieses ungeschriebene Forengesetz war mir nicht bekannt. Aber ich poste auch recht selten.



Wenn man sich am Tisch zurückhält und keinen Aufstand macht, empfinde ich das nicht als schlechte Eigenschaft. Wenn der Gegner aber -der ja weiss, dass er von meiner Zurückhaltung und seinen Aufschlägen profitiert- schon durch Punkte belohnt wird, ist eine kurze Kritik (mehr war es nicht) etwa in einem Forum wie diesem, nach meiner Auffassung durchaus angemessen und zu verschmerzen.

Meinst Du eigentlich unser Spiel - oder Dein Match gegen Detlef?

Um die Diskussion mal wieder in eine sinnvollere Richtung zu lenken: Ich finde es schon erstaunlich, was man in solch einer Liga alles erreichen kann, wenn die Doppel funktionieren. Wir haben ja nun alles andere als überragende Einzel-Bilanzen (Detlef jetzt mal ausgenommen) - und trotzdem 9:1 Punkte in der Rückrunde geholt. Warum? Weil unsere Doppel auf einmal funktionieren. Wir lagen zu Beginn in keinem Spiel hinten, führten in 2 Spielen gar mit 3:0. Eigentlich merkwürdig, dass man dieser Form des Spiels zu wenig Beachtung schenkt beim Training...

[Marc Wilmots]

Zitat von Sie nannten ihn Wand

Hör doch auf, herumzuheulen. So, wie ich Dich kennengelernt habe, kriegst Du doch die Zähne nicht auseinander. Dann darfst Du hinterher auch nicht herumheulen.

Wir steigen ab, aber mit Würde. Wenn Ihr eine 6:4-Führung verspielt, solltet Ihr Euch an die eigene Nase packen. Und dass ein Picken 2:0 spielt und Jansen unten gegen Hartkopf verliert, kommt auch nicht aller Tage vor. Heulen die Mödrather deswegen herum? Nein! Sie sagen, wir waren schlecht oder sind nicht zurechtgekommen. Und es wird nach keinen Ausreden gesucht.

Furchtbar....

Stop, deine Aussagen sind aus meiner Sicht so furchtbar, datt tut mir schon weh. Muss ich extrovertiert sein um recht zu haben (oder zu bekommen)? Andersrum: Sache ich was, bin ich doch selbst der Buhmann! Erzähl also bitte nicht sonn Quatsch!

Nochwas: es spielt erstmal keine Rolle, was die anderen machen, für seine Fairness ist jeder selbst verantwortlich. Peinlich wird's, wenn's heist, dein mannschaftskollege am Nebentisch tut das doch auch, deshalb bescheiß ich jetzt auch und hab recht...
Ach ja: klar, falsch is falsch. Aber wenn man sich echt einen Vorteil verschafft mit falschen Aufschlägen, dann fällts halt mehr auf, als wenns nur Einwürfe wären. Da beachte ich zwar eine Regel nich, verschaff mir aber auch keinen zählbaren Vorteil. Das hält die Gemüter bei den meisten Menschen (nachvollziehbarer Weise!?!) im Normbereich!

Nur denkanstöße

Marc