Richtlinie zur Schlägerkontrolle im DTTB

[Torsten von Bayern]

Zitat von Brett13

Es besteht die Regel, dass der Schläger dem SRaT und dem Gegner zur Kontrolle vor dem Spiel vorgelegt werden muss. Eine Einschränkung wegen einer angeordneten nachträglichen Überprüfung mit den dafür vorgesehenen Messverfahren besteht nicht.

So ist es. Anders geht es ja bei Stichproben-Nachkontrollen (= international) auch gar nicht, denn sonst wüsste der Spieler doch durch die Nicht-Kontrolle des SRaT schon beim Einspielen, dass ihm eine "after match control" bevorsteht - und kann dann (zulässigerweise) beim Einspielen noch den Schläger wechseln.

Und im nationalen deutschen Spielbetrieb sind Nachkontrollen ohnehin nur bei Anordnung durch den OSR vorgesehen und nicht als Stichprobe. D.h. durch die Vorprüfung beim SRaT entsteht der Bedarf für die Kontrolle ja erst.

[User 17544]

Zitat von Mighty

Ja, wir kennen schon den Regeltext, aber Schiedsrichter können sehr wohl über Gesundheitslüge und sogar Illegalität gewisser Regelungen Bescheid wissen und folglich auf entsprechende Kontrollen verzichten. Und sie sollen es auch tun mMn.

Warum willst du die Tatsache, dass Lösungsmittel gesundheitsgefährdend sind, nicht akzeptieren

Die Frischklebepraxis in der Vergangenheit war wegen des Risikos gesundheitsgefährdende Auswirkungen in Kauf nehmen zu müssen nicht mehr haltbar. Das ist Fakt. Es wurde unkontrollierbar mit allen zur Verfügung stehenden Lösungsmitteln - völlig unüberlegt - geklebt, gespritzt und was weiß ich noch alles. An die Gerüche in den Kabinen kann ich mich noch gut erinnern. Auch an die Diskussionen unter den Spielern, welche Mittel besonders gute Effekte erzielen. Es hatte offensichtlich niemanden interessiert, ob die eingesetzten Mittel evtl. sogar extrem gesundheitsgefährdend sind. Hauptsache billig und viel Effekt.

Das willst du doch nicht ernsthaft als Lüge darstellen

Das man mit entsprechend unbedenklicheren Lösungsmitteln auch verantwortungsbewusst im gesungheitlichen Sinne umgehen kann, hat niemand bestritten. Es ist aber schlicht nicht kontrollierbar, so dass man dazu gezwungen wurde Lösungsmittel ebenso undifferenziert ganz zu verbieten.

Heute sieht es scheinbar so aus, dass die Hersteller leider ebenfalls gesundheitlich bedenkliche Lösungsmittel bei der Herstellung einsetzen.

Ich finde das nicht in Ordnung, auch wenn die vorgegebenen VOC-Werte damit eingehalten werden können.

Es ist natürlich deine Entscheidung weiterhin von Gesundheitslügen zu schreiben. Die Welt wird sich trotzdem weiterdrehen und immer mehr für das Thema sensibilisierte Menschen werden Lösungsmitteln gegenüber kritisch sein und sie dort, wo man drauf verzichten kann weglassen. Schließlich riecht, sieht und schmeckt man es nicht unbedingt um welches Mittel es sich genau handelt und welche Gefahr davon dann tatsächlich ausgeht, kann man somit auch nicht richtig einschätzen.

[Setz-It]

@Torsten, Brett13 Genau darauf bezog ich mich ja, dass z.B. hier genau eine angeordnete Nachkontrolle kommen könnte, wenn hdd schon ankündigt, mit Material anzutreten, das von verschiedenen Personen unterschiedlich bewertet werden kann/könnte.

[Mighty]

Zitat von Brett13

Es ist natürlich deine Entscheidung weiterhin von Gesundheitslügen zu schreiben. Die Welt wird sich trotzdem weiterdrehen und immer mehr für das Thema sensibilisierte Menschen werden Lösungsmitteln gegenüber kritisch sein und sie dort, wo man drauf verzichten kann weglassen.

Nochmal. Menschen sind schon seit Jahrzehnten kritisch verschiedenen Stoffen gegenüber, deshalb sind diese Stoffe untersucht und Grenzwerte festgelegt worden.

Begründet wäre Frischklebeverbot gewesen, wenn diese Grenzen bei normalem Gebrauch überschritten wären, was nicht der Fall war. Das es nicht der Fall war ist schon alleine deshalb klar, dass bis jetzt keine Beweise präsentiert worden sind, das diese Grenzen beim Frischkleben unter normalen Bedingungen doch überschritten werden.

Folglich haben wir mit einer Lüge über Gefährlichkeit des Frischklebens zu tun.

Deshalb gibt es keinen vernünftigen Grund für Schiedsrichter die auf dieser Lüge basierten Kontrollen durchzuführen. Jedenfalls auf der nationalen Ebene, hier hat ITTF nichts zu sagen.

[RedStar]

Zitat von Mighty

Begründet wäre Frischklebeverbot gewesen, wenn diese Grenzen bei normalem Gebrauch überschritten wären, was nicht der Fall war. Das es nicht der Fall war ist schon alleine deshalb klar, dass bis jetzt keine Beweise präsentiert worden sind, das diese Grenzen beim Frischkleben unter normalen Bedingungen doch überschritten werden.

Folglich haben wir mit einer Lüge über Gefährlichkeit des Frischklebens zu tun.

Oh, du bist so nervig.
Was ist denn "normaler Gebrauch" für dich? Heisst das

• "Mighty klebt im Freien"
• oder heisst das für dich "Die Jugendmannschaften X und Y kleben vor dem Spiel gemeinsam in der Umkleide"?

Wenn du den ersten Fall als "normalen Gebrauch" meinst, hast du recht. Dir wird nichts passieren.
Die Spieler sollen aber auch vor dem zweiten Fall geschützt werden, weil dieser eben in der TT-Realität ebenfalls "normal" war. Hast du dazu zu einem Voc-Verbot alternative Ideen, die von Spielern in der Praxis eingehalten werden? Wenn ja, raus damit.

[Mighty]

Auch in den Umkleiden waren die Grenzwerte nicht überschritten, weil die Räume groß genug sind. Man muss auch nicht im Freien kleben, die Sporthallen sind so groß, dass dort alle unbedenklich kleben können.

Gesundheitslüge ist nicht zu retten.

[RedStar]

Zitat von Mighty

Auch in den Umkleiden waren die Grenzwerte nicht überschritten, weil die Räume groß genug sind. Man muss auch nicht im Freien kleben, die Sporthallen sind so groß, dass dort alle unbedenklich kleben können.

Gesundheitslüge ist nicht zu retten.

Aha. Und woher weißt du das alles?
Behauptest du das jetzt einfach, weil dir noch niemand gegenteiliges bewiesen hat, oder hast du andere Belege für deine "Gesundheitslügen"-Bezichtigungen?
Verbreitest du hier harte Fakten oder laberst du nur dumm rum, weil niemand im Forum Gutachten zur Hand hat, um dich zu stoppen?

[Mighty]

Zitat von RedStar

weil niemand im Forum Gutachten zur Hand hat,

Warum denn im Forum?

Der erste Versuch, das Frischkleben zu verbieten, ist schon fast 20 Jahre alt. Das aktuelle Verbot ist im Jahre 2004 beschlossen.

Es ist doch mehr als genug Zeit, Beweise zu präsentieren. Sie sind aber nicht präsentiert worden. Sharara konnte bei allen seinen Auftritten auf verschiedenen Foren auch keine präsentieren. Das ist genug, um auf eine Lüge zu schließen.

[Noppenzar]

Mal zur Praxis:

für die eine oder zwei Kontrollen im Jahr mit den sauteuren messinstrumenten braucht man nicht so einen Wirbel machen!

1)

diejenigen, die am häufigsten kontrolliert werden, haben "sicheres" Material!

Es sind ausschließlich Profis!

2)

für den Rest gilt folgendes:

vor dem klebeverbot haben ca. 95% aller Akteure zugelassene Kleber benutzt und als Tuner noch am breiten Markt vorhanden waren und nicht unter der ladentheke gehandelt wurden, war es auch so!

Mit Einführung des enez und mangelnder Verfügbarkeit von zugelassenen Tunern, nahmen viele hochgiftiges lampenöl!

Mit Abschaffung des enez und damit einhergehend der faktischen Abschaffung der frischklebetests auf breiter Front, haben viele wieder angefangen zu kleben!

Und zwar mit den angesprochenen "drecksklebern" und die natüich zu Hause und nicht an der frischen Luft vor der Halle!

Was hat man also erreicht?

Im Endeffekt gar nichts, die gesundheitlichen folgen sind eventuell sogar schlimmer als vorher!

Das ganze Getöse ist sowas von verlogen...!

[User 17544]

Zitat von Mighty

Nochmal. Menschen sind schon seit Jahrzehnten kritisch verschiedenen Stoffen gegenüber, deshalb sind diese Stoffe untersucht und Grenzwerte festgelegt worden.

Begründet wäre Frischklebeverbot gewesen, wenn diese Grenzen bei normalem Gebrauch überschritten wären, was nicht der Fall war. Das es nicht der Fall war ist schon alleine deshalb klar, dass bis jetzt keine Beweise präsentiert worden sind, das diese Grenzen beim Frischkleben unter normalen Bedingungen doch überschritten werden.

Folglich haben wir mit einer Lüge über Gefährlichkeit des Frischklebens zu tun.

Deshalb gibt es keinen vernünftigen Grund für Schiedsrichter die auf dieser Lüge basierten Kontrollen durchzuführen. Jedenfalls auf der nationalen Ebene, hier hat ITTF nichts zu sagen.

Wie ich schon schrieb, wurde das Verbot zu recht wegen des überall anzutreffenden unsachgemäßen Gebrauches mit z.T. erheblich gesundheitsgefährdenden Stoffen wie z.B. Lampenöle etc ausgesprochen. Es ist und war schlicht unkontrollierbar, ob sachgemäß und mit der gebotenen Vorsicht geklebt, gespritzt, oder sonstwas wird.

TT-Spieler sind nun mal von Haus aus keine Experten für chemische Stoffe und es wurde ganz undifferenziert alles hergenommen was der Markt an Lösungsmitteln hergab. Einzig der erzielte Effekt war das Maß der Dinge. Es stank z.T. bestialisch in den Kabinen. Sogar so sehr, dass sich über Kopfschmerzen beklagt wurde. In Sporthallen, die nun mal zum größten Teil Bestandteil einer Schule sind, ist und war sowas schlicht nicht mehr akzeptierbar.

Im übrigen sind die Gesundheitsgefahren im TT-Sport durch Lösungsmittelausdünstungen - wie du richtig erkannt hast - durch das Frischklebeverbot vorerst ausreichend abgestellt worden. Die VOC-Kontrollen der Schlägerkontrolleure dienen nun der Gewährleistung von Fairness und Chancengleichheit.

Das Frischkleben ist im TT-Sport Geschichte und wird auch nicht mehr zurückkommen. Da kannst du hier von Gesundheitslügen schreiben bis der Arzt kommt. Es wird daran nix ändern.