Coaching zwischen den Ballwechseln ab 2016

[Fastest115]

Im Antrag beim Bundestag nicht...wie sieht es bei der ITTF aus? Denn wen da in den Regeln die "satzpausen" a eine Minute abgeschafft werden, dann gilt das ja automatisch auch im DTTB. Der Antrag jetzt dient ja nur dazu die ITTF Regeländerung bzgl des Coachings 2 Monate vorzuziehen. Wenn der Antrag abgelehnt würde hieße das nur, dass das Coaching erst ab 1.9. erlaubt wird.

@Hillegosser:

ich denke genau da ist auch ein Problem. Bisher wußte niemand genau wie man es verhindern soll bzw sanktionieren wenn nicht der MF oder Betreuer während des Satzes "coacht" sondern ein Zuschauer oder anderer Spieler...(analog auch was passiert wenn ein "Zuschauer" TO ruft..und der Spieler will das nicht usw)..
Das Problem ist nun behoben, da der Betreuer ja un legal coachen kann und somit auch "egal ist wenn dann ein zuschauer einen Tip reinruft

Thema Nettospielzeit...das ist doch wieder Murx
Was ist zB mit trinken während des Spiels? Wo sollen dann Getränke stehen und wann darf man trinken?
Und wieviel spart man da wirklich ein?
Und dann spart man bei 5 Einzeln in der TTBL 10 Minuten an Satzpausen ein und macht absichtlich nach dem 3. Einzel ne 15 Minuten Pause? Super.

[Vollblutprofi]

Ich finde es Quatsch, die Satzpausen abzuschaffen.
In den Profiligen ist sie gut für Stimmungsmusik.
In den Amateurligen brauchen die einfach viele, um sich wieder auf den nächsten Satz vorzubereiten. Etwas trinken, abtrocknen, die Schuhe evtl. neu schnüren. Natürlich auch für richtige Tipps, die man nicht zwischendurch geben kann.
Das alles halte ich für wichtig!

[Ralph]

In dem aktuellen Antrag geht es ausschließlich um das Coachen zwischen den Ballwechseln. Alles andere - also auch die Satzpausen - bleibt unverändert.

Im ersten Jahr, als man in der TTBL das Coachen erlaubte, wurden die Satzpausen eingeschränkt. Das war aber total hektisch und hat sich nicht durchgesetzt.

Wichtig: das Coachen beinhaltet KEINE Dialoge zwischen Spieler und "wemauchimmer" am Boxenrand.

[Fastest115]

Zitat von Ralph

Wichtig: das Coachen beinhaltet KEINE Dialoge zwischen Spieler und "wemauchimmer" am Boxenrand.

Da müßte man jetzt natürlich fragen was ist ein "Dialog" und wie wird ein Verstoß bestraft?

Fall 1
Also ganz klar gemeint:

Der Coach sagt: Schlag kürzer auf.
Der Spieler fragt: Wohin?
Coach: Rückhand

Klarer Dialog..welche Strafe? Gelbe Karte?

Fall 2:
Der Spieler sagt : ich treffe heute keinen Topspin (eigentlich zu sich selbst/in den Raum)
Coach (oder ein anderer) ruft: Mach den Schläger mehr zu!

Dialog??? Strafe

Fall3:
Spieler guckt nach einigen leichten Fehlern an die Decke, zuckt die Schultern und hält die Handflächen nach oben geöffnet
Coach gibt ihm ein Handzeichen zb eine Beschwichtigende Geste und tippt sich an die Schläfe

Dialog??? Strafe???

Fall 4:
Ein Spieler dreht sich zum Coach und zeigt ihm das Taucher Zeichen für OK (Daumen Zeigefinger als Ring ). Der Coach macht das gleiche...
War das erste ne Frage oder nur nen Signal das es läuft?

Dialog??? Strafe ???

Fall 5: Der Spieler guckt den Coach an (verzweifelt/fragend?) und bekommt kurz danach nen Tip

Dialog??? Strafe???

Fall 6: Spieler guckt den Trainer nach einem schlechten Rückschlag an. Der macht nix. Der Spieler macht jetzt 2 Aufschläge. Als der Gegner wieder Aufschlag hat gibt der Coach nen Tip...

Dialog?? Strafe???

Fall 7:
Der Spieler ist Brillenträger und schiebt sich im Spiel 10 mal die Brille nen Stück hoch am Nasensteg. 9 mal bekommt er danach nen Tip/zeichen vom Coach...Für Nichtbrillenträger geht einer 10 mal im Spiel zum Netz und wischt da seine Hand ab...
Zufall?? Dialog??? Strafe???


Frage allgemein: Dialog heißt das 2 Leute Fragen/Antworten/Aussagen/Zeichen geben also kommunizieren..
Das soll ja eigentlich im Satz einseitig nur nur der Coach dürfen-quasi Simplexkommunikation...heißt das, dass der Spieler jede Äußerung unterlassen muss (zb Schulterzucken oder verzweifelt gucken oä) weil das ja sonst als Info für den Trainer mit Bitte um Hilfe verstanden werden kann, sofern der Coach danach irgendwie reagiert???

[Vollblutprofi]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Dialog verboten ist.
Es geht doch wohl darum, dass keine Spielverzögerung entstehen darf, oder?
Wenn doch, dann kriegt der Spieler für die Verzögerung ne Gelbe Karte.

[Snape]

Ja, die mangelnde Vorstellungskraft ist immer ein Dilemma.

BSO A 1.3

Abweichend von den Internationalen Tischtennisregeln gilt in den BL: Zwischen den Ballwechseln ist es den Personen, die am Spielraum (der Box) zugelassen sind, möglich, verbale und optische Coaching-Hinweise zu geben

Da steht nichts von weiter gehender Kommunikation seitens des Spielers.

[Vektor]

Wobei ich dort auch nicht lese, dass dem Spieler verboten ist zu sprechen ...

[Snape]

Richtig. In den Regeln und Ordnungen steht sehr vieles nicht drin, was verboten ist.

[Vektor]

Reden ist aber sicher nicht verboten ... und in Kombi mit der Ausnahmeregelung (die ja nur zusätzliche Dinge erlaubt) sind somit fastests Beispiele nicht zu beanstanden. Ein Gesprächspingpong ist aber ohne Zeitverzögerung nicht machbar.

[tate]

Bisher ist noch fast niemand in diesem Thread auf den Relativsatz der neuen Coachingregel eingegangen - mal abgesehen vielleicht von Hillegosser, der mögliche (bzw. eben nicht mögliche) Bestrafungen des Coachens durch Zuschauer schon mal angesprochen hat:

"Zwischen den Ballwechseln ist es den Personen, die am Spielraum (der Box) zugelassen sind, möglich, verbale und optische Coaching-Hinweise zu geben."

Welche Möglichkeiten hat ein Schiedsrichter am Tisch, um Zurufe von nicht im Sinne der Regel coachingberechtigten Personen zu unterbinden?

Oder wird es darauf hinauslaufen, dass Zurufe von wo und von wem auch immer demnächst trotzdem geduldet werden?

Oder wäre es möglich, dass das Coachen in einem Meisterschaftsspiel - ähnlich wie in Individualwettbewerben, wo nur eine zuvor benannte Person den Spieler coachen darf - demnächst restriktiver gehandhabt wird? Momentan darf ein Spieler ja von beliebigen Personen beraten werden (die aber sicherlich an der Box zugelassen sein müssen).