Umstellung auf 4er Mannschaften in Hessen

[ThomasD]

Folgende Spielsysteme sind ab 1.07.2021 in Hessen zulässig
G2 HTTV Einschub (gilt ab 1.7.2021)
Herren (Sechsermannschaft) Paarkreuzsystem E6.2

Damen/Herren/Nachwuchs/Senioren (Vierermannschaft)
Bundessystem E6.3.1

Damen/Herren/Nachwuchs/Senioren
(Dreiermannschaft) Braunschweiger System E6.4.1

Nachwuchs (Zweiermannschaft) Corbilion-Cup-System E6.5

Hessen und Bezirke sowie Kreise in Kreisligen spielen Herren Sechsermannschaft Paarkreuzsystem E6.2 steht fest
Kreise können entscheiden ob 1.KK, 2.KK, 3.KK im Bundessystem oder Braunschweiger spielen (WO hierzu aber beachten)

Damen spielen ab 1.07. Hessen und Bezirke im Bundessystem Vierermannschaft, Hessenebene bis Siegpunkt, Bezirke entscheiden ob durchgespielt wird

Damen auf Kreisebene spielen 3er Braunschweiger durch oder Kreis entscheidet Bundessystem 4er und ob bis Siegpunkt oder durchgespielt wird.

Beim Nachwuchs ändert sich fast gar nichts, die spielen Bundessystem oder Braunschweiger oder Corbilion je nachdem was im Bezirk oder Kreis beschlossen wurde und ob Bundessystem oder Corbilion durchgespielt wird.
Hessenebene spielt Bundessystem (ob durchgespielt wird, muss ich noch schauen wer das beschließen darf)

[maninblack]

Wenn klar war, dass die

a) Grundlagen bei einem Work-Shop besprochen /abgeklärt müssen
b) dieser Aufgrund der besonderen Lage nicht in Präsenz-stattfinden konnte
c) somit keine belastbaren Aussagen, die zu einer Entscheidung führend, getroffen wurden
d) somit klar war, das keine konkreten Vorgaben zur Abstimmung stehen

nimmt man den Punkt Abstimmung 4er (ja/nein) am Anfang der Sitzung, bei dem Verlesen der Tagesordnung unter dem Punkt von der Tagesordnung und stellt diesen unter Verschiedenes zur Diskussion.

Nach Lesen der Info der Homepage Limburg-Weilburg wurden bestätigt, dass der Antrag vom Spielausschuss vor der Abstimmung zurückgezogen wurde.

Erinnere Dich an den letzten Verbandstag 2018, als das Präsidium eine Protokoll von 2015 zur Genehmigung den Delegierten zur Abstimmung stellen wollte, diese jedoch kein Protokoll übermittelt wurde, somit keine Informationen was Sie eigentlich genehmigen sollten, hatten.

Nach kurzer Beratung musste der Punkt von der Tagesordnung genommen werden.

Einige Gesichter werde ich lange in Erinnerung behalten!

Somit trifft es Höchststrafe, "handwerkliche Schwächen" und sehenden Auges (Wissen), wahr bereits vor der Sitzung klar, dass keine Entscheidung zu diesen Punkt erfolgen kann, da essenzielle Informationen nicht vorlagen.

Deine Ergänzungen machen es für einige leichter!

[ThomasD]

Es stimmt das der Antrag vorher zurückgezogen wurde.
Er wurde aber zur Diskussion gestellt, vielleicht hätte ja eine Mehrheit den schon oder eine modifizierte Version beschließen wollen. Deshalb erstmal diskutieren und dann entscheiden ob abgestimmt oder zurückgezogen wird.
Wäre "Höchststrafe" meiner Meinung nach immer noch übertrieben.
Man hat sich entschieden das wir lieber mit mehr Zeit und vor Ort miteinander darüber reden wollen.
Ich war dabei, ich habe den Antrag formuliert mit Spielausschuss und Arbeitsgruppe und ich habe ihn zurückgezogen.
Ich bin also der Meinung ich weiß schon sehr genau wie und warum das so ablief.

[maninblack]

Sorry ThomasD,

da wir wissen wer, wer ist – alles gut

Wenn man einen Antrag - Umstellung auf 4er - hätte ändern wollen wäre dies möglich gewesen.

Kleiner Blick in die Satzung und die Aussage

Zitat von ThomasD

...... Aufgrund der jetzigen Zeit ging das leider nicht, Antrag musste bis zum 31.12. gestellt sein. ....

wäre nicht die einzige Option gewesen:

Satzung HeTTV
siehe 14.2

14.2 Anträge auf Änderung von Ordnungen sowie auf Aufhebung oder Änderung oder Erlass von Durchführungsbestimmungen können nur dann auf die Tagesordnung gesetzt werden, wenn sie von einem Verbands- oder Kreisorgan bis zum 31.12. des Vorjahres über die Geschäftsstelle eingereicht wurden und die Zuständigkeit des Beirats ohne weiteres gegeben ist. Der Vorstand kann Anträge ohne zeitliche Begrenzung dem Beirat vorlegen. Die Beschlussfassung des Beirats erfolgt mit einfacher Stimmenmehrheit.

oder

14.4 Dringlichkeitsanträge bedürfen zu ihrer Behandlung einer Zweidrittelmehrheit der auf der Beiratstagung durch die Anwesenden vertretenen Stimmen

wenn man den gewollt hätte.


Kennen sicher nicht alle aber wir wissen doch, dass einige besser als andere über die Wortlaute der Satzung / Wettspielordnung informiert sind!

Der jetzt geplante Weg ist sicher der bessere und ich bin überzeugt, dass Du auch der richtige dafür bist.

Ob 4er die Rettung des Verbands TT ist?

Aber 932 Vereine (Stand jetzt) sollten vorher zumindest gefragt werden um ein Meinungsbild abzurufen.

[ThomasD]

Dann sind wir uns ja einig.
Das mit den Änderungen war uns bewusst.
Aber wir wollten nun das in "Ruhe" und ausführlicher besprechen.
Evtl. noch andere Gedanken zur Umsetzung aufgreifen.
Bin da schon dabei.

Gruß ThD

[pingpongwizard]

Zitat von maninblack

Deine Ergänzungen machen es für einige leichter!

Stimmt - danke für beide Erläuterungen

[CartmanF95]

Alles richtig gemacht. Das "Ein-Auto" Argument zieht nur bei Mannschaften deren Spieler im selben Ort wohnen. Ein Bruchteil also...Dann müsste man Fußball auch nur noch 7 vs. 7 spielen. Und heutzutage muss man zur Arbeit nicht früher aufstehen als vor 10-20 Jahren. Alles Bequemlichkeit...

[Abby Sciuto]

Zitat von CartmanF95

Alles richtig gemacht. Das "Ein-Auto" Argument zieht nur bei Mannschaften deren Spieler im selben Ort wohnen. Ein Bruchteil also...Dann müsste man Fußball auch nur noch 7 vs. 7 spielen. Und heutzutage muss man zur Arbeit nicht früher aufstehen als vor 10-20 Jahren. Alles Bequemlichkeit...

Genauso ist es! Und dank an alle für diese Informationen.

[Mephisto]

Puh, zum Glück ist die 4er-Team-Geschichte für die Herren nicht durchgedrückt worden. Für mich gleichbedeutend mit der Zerstörung von TT als Mannschaftssport. Die Diskussion wird wieder kommen - dann aber bitte wirklich unter Einbeziehung der Basis, um Argumente gut abzuwägen und keine sportartschädlichen Entscheidungen zu treffen.

[Nullinger]

Ich persönlich bin auch froh, noch mindestens eine weitere Saison (so sie denn stattfinden kann) mit 6er Teams zu spielen.
Wenn ich allerdings die Diskussionen bei uns im Verein beobachte, kann ich nicht sagen, dass die Basis eindeutig für die eine oder andere Seite ist. Ich denke, das ist eine Frage, an der sich die Geister scheiden und zu der es einfach sehr unterschiedliche Meinungen gibt.

In meinem Verein mit relativ vielen Mannschaften (und die TSG Oberrad würde das vermutlich in ähnlichem Maße treffen) sehe ich aber eine ganz andere Problematik:
Man braucht für 4er Teams weiterhin zwei Tische für Mannschaftsspiele (wenn man dem Argument der kürzeren Spieldauer folgt). Man hat aber etwa 1/3 mehr Mannschaften und braucht entsprechende Hallenkapazitäten, um Training und Spielbetrieb für dieses Mehr an Mannschaften unterbringen zu können. Bei uns würde dies eng.