Chinese National Championships 2022

[Quizard]

Also wenn 3 der 4 (oder 4 der 5) besten Chinesen nicht im Einzel starten, ist das leider wirklich ähnlich wie die Deutsche Meisterschaften und der Stellenwert der Chinesischen Meisterschaften sinkt natürlich deutlich.
Ob die jetzt im Team oder im Mixed spielen ist da eher zweitrangig.
Da hilft auch kein Schönreden

[Wolf11]

Speziell von Dir hätte ich da schon einen profunderen Kommentar erwartet, Quizard

Die beiden Meisterschaften zu vergleichen ist einfach absurd

Das Damen-Turnier war stärker besetzt als die Weltmeisterschaft, die komplette chinesische Spitze war am Start

Und bei den Herren ?

Da waren 27 der Top 30 am Start

Xu Xin spielt praktisch keine Einzel mehr und Liang Jingkun ist gesperrt

Bleiben noch Wang ChuQin und Ma Long

Wang ChuQin zog nach seinen 3 schweren Niederlagen im Team zurück, er hätte hier kaum gewonnen

Die Deutsche Meisterschaft war dagegen ein Torso, was die Spitze betrifft

Der Stellenwert der Chinesischen Meisterschaften ist in China riesengroß und kommt gleich nach WM und Olympia

Der Stellenwert der Deutschen Meisterschaften geht in Deutschland in der Spitze fast gegen Null.......Leider

[Bo5]

Und bei den Herren ?
Da waren 27 der Top 30 am Start

Xu Xin spielt praktisch keine Einzel mehr und Liang Jingkun ist gesperrt

Bleiben noch Wang ChuQin und Ma Long

Wang ChuQin zog nach seinen 3 schweren Niederlagen im Team zurück, er hätte hier kaum gewonnen

Quizard sprach vom Einzel und da stimmt 27 von 30 einfach nicht.
Die Aussage zur Bedeutung der Nationalmeisterschaften ist auch nicht richtig. Nach den Olympischen Spielen und Weltmeisterschaften kommen von der Bedeutung her die Chinesischen Nationalspiele und die gibt es nur alle vier Jahre.

[Quizard]

Zitat von Wolf11

Die Deutsche Meisterschaft war dagegen ein Torso, was die Spitze betrifft

Ich weiß nicht, was du für deutsche Meisterschaften gesehen hast? Da haben mit Ovtcharov, Dang, Duda, Stumper und Mengel 5 der besten 7 mit gespielt (und auch die aktuelle Nummer 1 und 2) und nicht wie in China einer von den besten 5. Natürlich hätte man auch gerne Boll und Franziska gesehen. (aber natürlich auch Ma Long, Xu Xin und Wang ChuQin)
Und ich spreche hier nur über das Herren-Einzel. Da bringt es auch nichts, mit den Damen zu antworten und alle mitzuzählen, die im Team oder im Mixed angetreten sind.

[Wolf11]

Zitat von Bo5

Quizard sprach vom Einzel und da stimmt 27 von 30 einfach nicht.
Die Aussage zur Bedeutung der Nationalmeisterschaften ist auch nicht richtig. Nach den Olympischen Spielen und Weltmeisterschaften kommen von der Bedeutung her die Chinesischen Nationalspiele und die gibt es nur alle vier Jahre.

ist auch nicht richtig ?

Die Fakten

Die aktuellen Top 30 der chinesischen Einzel-Rangliste sind

Fettgedruckt war im Einzel dabei

Fan ZhenDong
Ma Long
Wang ChuQin
Liang JingKun
Lin GaoYuan
Lin ShiDong
Xiang Peng
Yuan LiCen
Zhou QiHao
Liu DingShuo
Zhao ZiHao
Liang Yanning
Xue Fei
Chen YuanYu
Sun Wen
Zhou Kai
Sai LinWei
Zeng BeiXun
Liang GuoDong
Xu HaiDong
Xu YingBin
Niu GuanKai
Liu YeBo
Yu ZiYang
Xu ChenHao
Cao Wei
Liang Yan
Li YiJie
Xie CongFan
Wei ShiHao

27 von 30


Weiterhin........


Die Chinesischen Meisterschaften werden alle vier Jahre innerhalb der Chinesischen Nationalspiele ausgetragen und in den Jahren dazwischen als National Championships. In Stellenwert kommen sie generell direkt nach WM und Olympia

[Bo5]

Zitat von Wolf11

ist auch nicht richtig ?

Die Fakten

Die aktuellen Top 30 der chinesischen Einzel-Rangliste sind

Fettgedruckt war im Einzel dabei

Fan ZhenDong
Ma Long
Wang ChuQin
Liang JingKun
Lin GaoYuan
Lin ShiDong
Xiang Peng
Yuan LiCen
Zhou QiHao
Liu DingShuo
Zhao ZiHao
Liang Yanning
Xue Fei
Chen YuanYu
Sun Wen
Zhou Kai
Sai LinWei
Zeng BeiXun
Liang GuoDong
Xu HaiDong
Xu YingBin
Niu GuanKai
Liu YeBo
Yu ZiYang
Xu ChenHao
Cao Wei
Liang Yan
Li YiJie
Xie CongFan
Wei ShiHao

27 von 30


Weiterhin........


Die Chinesischen Meisterschaften werden alle vier Jahre innerhalb der Chinesischen Nationalspiele ausgetragen und in den Jahren dazwischen als National Championships. In Stellenwert kommen sie generell direkt nach WM und Olympia

Gibt es für die Rangliste auch eine Quelle?
Xu Xin zählt bei dir nicht zur Top30, bloß weil er international nicht mehr viel spielt und sich auf die Team- und Doppelkonkurrenz konzentriert? Hou Yingchao, der vor drei Jahren chinesischer Meister wurde, und 2020 im AF war auch nicht? Es geht Quizard sicher nicht um die besten 30 einer Rangliste, sondern die besten 30 nach Spielstärke

Ich gebe dir Recht, dass die Besetzung des Turniers top ist, aber wenn ich mir die letzten Jahre anschaue, dann kann ich auch die Sichtweise von Quizard verstehen. Im Einzel fehlten
2018 - Ma Long, Fan Zhendong, Xu Xin, Zhang Jike
2019 - Ma Long, Fan Zhendong, Xu Xin
2021 - Ma Long
2022 - Ma Long, Xu Xin, Wang Chuqin
Ich kann mich nicht erinnern, dass es das in der Häufung vor 10 Jahren gegeben hat. Vielleicht täusche ich mich aber auch. Gewisse Parallelen zu Deutschland lassen sich auf jeden Fall nicht abstreiten. Die absoluten Topstars setzen immer mal wieder aus, aber alles andere, was Rang und Namen hat, ist dabei. Nur, dass "das andere" in Spitze und Breite in China stärker ist als bei uns.

Aus Interesse mal eine andere Frage: was ist eigentlich mit Fang Bo, Yan An, Zhou Yu, Zhang Yudong, Ma Te, Shang Kun (VF National Games letztes Jahr). Ich weiß, dass einige der genannten Spieler ihre Nationalmannschaftskarriere beendet haben, aber spielen die z.T. noch für ihre Provinzen oder gar nicht mehr? Bastian Steger und Patrick Baum spielen auch nicht mehr in der Nationalmannschaft und zählen trotzdem noch zu den stärksten deutschen Spielern.

Bzgl. der Nationalspoele zitiere ich mal einen Beitrag von henrypijames, der hier vor 10-15 Jahren immer wieder über den chinesischen TT-Sport berichtet und auch die Artikel in der Zeitschrift "tischtennis" zu diesem Thema geschrieben hat.

"Es handelt sich um ein multidisziplinaeres Sportevent, nach dem Vorbild der Olympischen Spielen, ebenfalls einmal alle vier Jahren. Jeder Sportler vertritt dort seine Provinz, und das Abschneiden bei den Nationalen Spielen ist massgeblich dafuer, wie viel Sportfoerdergeld eine jede Provinz in den naechsten Jahren bekommt. Deswegen, und auch weil sie nur alle vier Jahren stattfinden, sind die nationalen Spiele fuer chinesische Sportler - abgesehen von den wenigen, die sich fuer Olympia qualifizieren koennen und duerfen - die wichtigste Veranstaltung ueberhaupt."


Dass die Nationalmeisterschaften im Rahmen der Nationalspiele ausgetragen werden stimmt. Danke für die Korrektur. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass die Meistertitel außerhalb des Vierjahreszyklus die gleiche Bedeutung haben wie der Sieg bei den Nationalspielen.

[Wolf11]

Zitat von Bo5

Xu Xin zählt bei dir nicht zur Top30, bloß weil er international nicht mehr viel spielt und sich auf die Team- und Doppelkonkurrenz konzentriert? Hou Yingchao, der vor drei Jahren chinesischer Meister wurde, und 2020 im AF war auch nicht? Es geht Quizard sicher nicht um die besten 30 einer Rangliste, sondern die besten 30 nach Spielstärke

Doch, Xu Xin zählt bei mir ganz sicher noch zu den Top30, auch noch zu den Top10, aber er spielt eben kaum noch Einzel, weswegen er zuletzt auch nicht in der chinesischen Einzel-Rangliste gelistet war und weswegen er auch nicht bei den National Championships als"fehlend" eingeordnet werden darf . Hou Yingchao dagegen ist da kein Thema mehr

Zitat von Bo5

Ich gebe dir Recht, dass die Besetzung des Turniers top ist, aber wenn ich mir die letzten Jahre anschaue, dann kann ich auch die Sichtweise von Quizard verstehen.

In der Tat gibt es da eine gewisse Diskrepanz zwischen Damen und Herren. Während bei den Damen immer die komplette chinesische Spitze am Start war und ist, fehlten bei den Herren immer mal wieder einzelne Spieler. Die Gründe dafür sind vielschichtig und haben auch etwas mit dem Generationswechsel zu tun, der bei den Herren deutlich problematischer ist als bei den Damen. Aber das sind Einzelfälle und hat kein System wie in Deutschland bei den Deutschen Meisterschaften

Zitat von Bo5

Aus Interesse mal eine andere Frage: was ist eigentlich mit Fang Bo, Yan An, Zhou Yu, Zhang Yudong, Ma Te, Shang Kun (VF National Games letztes Jahr). Ich weiß, dass einige der genannten Spieler ihre Nationalmannschaftskarriere beendet haben, aber spielen die z.T. noch für ihre Provinzen oder gar nicht mehr? Bastian Steger und Patrick Baum spielen auch nicht mehr in der Nationalmannschaft und zählen trotzdem noch zu den stärksten deutschen Spielern.

Die spielen alle noch. Ma Te erreichte an der Seite von Liu Fei, der besten chinesischen Abwehrspielerin, gerade das Viertelfinale im Mixed....Yan An spielt für Beijing....Shang Kun spielt für Shanghai....Zhang Yudong spielt für Jiangsu....Fang Bo spielt für Shandong.... Zhou Yu spielt für Henan

Zitat von Bo5

Bzgl. der Nationalspoele zitiere ich mal einen Beitrag von henrypijames, der hier vor 10-15 Jahren immer wieder über den chinesischen TT-Sport berichtet und auch die Artikel in der Zeitschrift "tischtennis" zu diesem Thema geschrieben hat.

"Es handelt sich um ein multidisziplinaeres Sportevent, nach dem Vorbild der Olympischen Spielen, ebenfalls einmal alle vier Jahren. Jeder Sportler vertritt dort seine Provinz, und das Abschneiden bei den Nationalen Spielen ist massgeblich dafuer, wie viel Sportfoerdergeld eine jede Provinz in den naechsten Jahren bekommt. Deswegen, und auch weil sie nur alle vier Jahren stattfinden, sind die nationalen Spiele fuer chinesische Sportler - abgesehen von den wenigen, die sich fuer Olympia qualifizieren koennen und duerfen - die wichtigste Veranstaltung ueberhaupt."


Dass die Nationalmeisterschaften im Rahmen der Nationalspiele ausgetragen werden stimmt. Danke für die Korrektur. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass die Meistertitel außerhalb des Vierjahreszyklus die gleiche Bedeutung haben wie der Sieg bei den Nationalspielen.

Das ist alles absolut richtig. Ein Sieg bei den Nationalspielen hat eine noch höhere Bedeutung. Aber es ist eben auch eine chinesische Meisterschaft wie die National Championships und als Wettbewerb stehen da nur Weltmeisterschaft und Olympia drüber....In einem Jahr ohne Einzel-Weltmeisterschaft, ohne Olympia und ohne Nationalspiele wie 2022 sind dann die National Championships der wichtigste Einzel-Wettbewerb in China

[Wolf11]

Chen XingTong und Qian TianYi stehen im Damen-Doppel-Finale

Mit einem beeindruckend herausgespielten 4-0 Sieg gegen Zhang Rui und Sun YiZhen ziehen TianYi und TongTong ins Finale ein


Chen XingTong / Qian TianYi gegen Zhang Rui / Sun YiZhen

4-0 (11:3; 11:8; 11:6; 11:9)

[Wolf11]

Kuai Man und Chen Yi ziehen als zweites Damen-Doppel ins Finale ein

Die beiden Junioren-Weltmeisterinnen drehen einen 0-2 Rückstand gegen He ZhuoJia und Sun MingYang noch in einen 4-2 Sieg


Sun MingYang/He ZhuoJia gegen Kuai Man/Chen Yi

2-4 (11:6; 11:2; 8:11; 7:11; 6:11; 10:12)

[Neuanfang]

Gibt es denn 2023 und 2024 ebenfalls diese "Chinese National Championships" ?

Eines der beiden wäre doch die Generalprobe für Paris 2024 - oder gibt es extra innerchinesische "Trials"?