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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #51  
Alt 02.12.2003, 12:28
Villert Villert ist offline
Butterfly
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Registriert seit: 07.06.2003
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Beiträge: 594
Villert ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Darf zwischen der Einspielzeit und dem ersten Satz gecoacht werden?

Wo finde ich denn die ganzen Auslegungen des deutschen SR Ausschusses oder der ITTF?
Beim Schiedsrichterlehrgang wurde leider garnicht erwähnt das es soetwas gibt?!
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  #52  
Alt 02.12.2003, 17:17
Mathew Mathew ist offline
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Beiträge: 310
Mathew ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Darf zwischen der Einspielzeit und dem ersten Satz gecoacht werden?

Zitat:
Zitat von Villert
Wo finde ich denn die ganzen Auslegungen des deutschen SR Ausschusses oder der ITTF?
Beim Schiedsrichterlehrgang wurde leider garnicht erwähnt das es soetwas gibt?!
Hi
das würde mich auch mal interessieren. Wenn es von DTTB/ITTF- Seiten eine offizielle Auslegung gibt, ist diese(aus meiner nicht SR-Sicht) auch bindend.
Also falls es eine gibt (lieber (O)SR) bitte den Link oder eine offizielle Ouelle nennen.
Falls nicht ist es IMHO reine Auslegungssache und wir können hier noch 100 seiten weiter streiten.
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  #53  
Alt 03.12.2003, 08:45
tokalo tokalo ist offline
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Beiträge: 16
tokalo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Darf zwischen der Einspielzeit und dem ersten Satz gecoacht werden?

Soweit ich es beurteilen kann (bin kein SR, kenne aber die Regeln), hat (O)SR in allen Punkten recht. Leider gibt es viele Schiedsrichter, vor allem auf unterer Ebene, die mit den Regeln etwas auf Kriegsfuß stehen und einen sehr, sehr breiten "Ermessensspielraum" ansetzen.

Aus meiner Sicht ist die einzige Möglichkeit, sich zwischen Beginn der Einspielzeit und Beginn des Spiels beraten zu lassen, die folgende:
Ich spiele mich mit einem Partner meiner Wahl ein, der mich während des Einspielens berät. Dennoch sollte man es aus sportlichen Gründen unterlassen...
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  #54  
Alt 03.12.2003, 09:31
Benutzerbild von Puschel
Puschel Puschel ist offline
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Ort: Krefeld
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Beiträge: 52
Puschel ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Darf zwischen der Einspielzeit und dem ersten Satz gecoacht werden?

Zitat:
Zitat von Jens Makait
Auch wenn Coachen hier gar nicht sooo effektiv sein mag:
Manches fällt einem vielleicht doch noch beim Betrachten der Einspielens ein, was man seinem Schützling auf den Weg geben möchte (besonders, wenn dies ein sehr junger Mensch ist, und gerade, wenn man den Gegner vorher nicht kannte).

Stelle dir vor, du fährst mit Jugendlichen zum Punktspiel, im Einspielen gegen einer deiner Schützlinge sihst du, dass der ganz abenteuerliches Material spielt. Würdest du dann nicht auch noch mal schnell coachen wollen?

Dass man dies nun nicht darf, kann dann mitunter schon als eine empfindliche Einschränkung empfunden werden.

Jens
und dann fahren deine Schützlinge zu einer Veranstaltung auf höherer Ebene und schauen ganz hilflos in die Gegend, weil da plötzlich ein OSR steht und dir auf die finger haut. was machst du dann
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  #55  
Alt 03.12.2003, 11:02
Pinguin Pinguin ist offline
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Beiträge: 2.790
Pinguin kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
Re: Darf zwischen der Einspielzeit und dem ersten Satz gecoacht werden?

Zitat:
Zitat von Villert
Wo finde ich denn die ganzen Auslegungen des deutschen SR Ausschusses oder der ITTF?
Ein sehr hilfreiches Büchlein ist das "Schiedsrichter 1x1 im Tischtennis" von Giesecke.

Die ITTF hat viele Handlungsanweisungen etc. in Englisch auf ihrer Homepage im "Handbook for Match Officials" veröffentlicht. Falls man des englischen mächtig ist, lohnt sich auch dessen Lektüre (Giesecke hat dies auch übersetzt).

Auf der Homepage der DTTB gibt es meines Wissens keine offiziellen Auslegungen etc., manchmal kam im "dts" schon ein "DTTB amtlich", das sind dann die offiziellen Auslegungen.
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  #56  
Alt 03.12.2003, 11:08
Benutzerbild von klugscheisser
klugscheisser klugscheisser ist offline
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klugscheisser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Darf zwischen der Einspielzeit und dem ersten Satz gecoacht werden?

Zitat:
Zitat von Pinguin
Ein sehr hilfreiches Büchlein ist das "Schiedsrichter 1x1 im Tischtennis" von Giesecke.

Die ITTF hat viele Handlungsanweisungen etc. in Englisch auf ihrer Homepage im "Handbook for Match Officials" veröffentlicht. Falls man des englischen mächtig ist, lohnt sich auch dessen Lektüre (Giesecke hat dies auch übersetzt).

Auf der Homepage der DTTB gibt es meines Wissens keine offiziellen Auslegungen etc., manchmal kam im "dts" schon ein "DTTB amtlich", das sind dann die offiziellen Auslegungen.
Heute Nacht habe ich wieder von Tischtennisregeln geträumt, die man nicht auslegen kann/muss, sondern nur einhalten oder brechen ....

Wenn demnächst eine Steuererklärung auf einen Bierdeckel passen soll, sollte ein DIN-A4-Blatt für die TT-Regeln ausreichen ...

schön wärs ja
__________________
Große Leuchten (Sonnen) brennen schnell und sehr hell, aber meist nicht sehr lange (ein paar mio Jahre). Zum Glück bin ich nur ein kleines Licht
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  #57  
Alt 03.12.2003, 21:17
Heidy2000 Heidy2000 ist offline
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Heidy2000 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Talking Re: Darf zwischen der Einspielzeit und dem ersten Satz gecoacht werden?

So, nachdem ich ja schon lange nichts mehr zu diesem Thema geschrieben habe, will ich heute noch mal was sagen... Also, ich habe mal im schon oft zitierten Schiedsrichter 1x1 nach gelesen (21. Auflage, relativ aktuell)... Und obwohl ich Hans Giesecke, wie gesagt, nicht für völlig unfehlbar halte, hat ja vor allem (O)SR immer mit ihm argumentiert... Also zitiere ich von Seite 17, das ist der Abschnitt "Reihenfolge im Spiel", Punkt 4.3

"4.3 Viele Spieler wenden sich kurz vor Spielbeginn noch einmal an ihren Betreuer, um sich letzte Instruktionen und Ratschläge zu holen. Das ist jedoch nur zulässig, wenn dadurch die zweiminütige Einspielzeit nicht verlängert wird. Anders ausgedrückt: Nach Ablauf der Einspielzeit darf nicht mehr beraten werden." (Ende des Zitats)

So, jetzt möchte ich doch mal wissen, wie man da rein interpretieren kann, dass man nicht coachen darf. Oder verstehe ich es wieder falsch?

Grüße,

Heidy2000
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  #58  
Alt 03.12.2003, 22:03
drdragon drdragon ist offline
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drdragon ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Darf zwischen der Einspielzeit und dem ersten Satz gecoacht werden?

Wie hier schon öfters erwähnt, darf nicht gecoacht werden. Meine Gegner machen es ab und zu, aber ich nicht.
Es ist wirklich so, dass es ganz viele Spieler/Trainer garnicht wissen.
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  #59  
Alt 03.12.2003, 22:09
Heidy2000 Heidy2000 ist offline
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Beiträge: 155
Heidy2000 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Darf zwischen der Einspielzeit und dem ersten Satz gecoacht werden?

Zitat:
Zitat von (O)SR
Ok, du hast mich dazu gebracht die neue 22. Auflage herauszusuchen:
Wie du feststellen wirst, wurde der Text (wegen der Auslegung) geändert!!!

Seite 11 / Reihenfolge im Spiel / 4.3 :
Viele Spieler wenden sich kurz vor Spielbeginn noch einmal an ihren Betreuer, um sich letzte Instruktionen und Ratschläge zu holen. Das ist jedoch nicht zulässig - selbst dann nicht, wenn die maximal erlaubten 2 Minuten nicht aufgebraucht wurden. Anders ausgedrückt: Nach Ablauf der Einspielzeit darf nicht mehr beraten werden.

Also, wie du siehst, der TT-Sport ist im Wandel. Von heute auf morgen kann sich etwas grundlegend ändern ... auch die Regularien!




Damit ist die Sache nun endlich :-) abgeschlossen!
Verdammt Mist, da ändern die doch tatsächlich so was wichtiges . Habe die 22. Auflage noch nicht bekommen, werde zusehen, dass ich die schnellst möglich bekomme... Hast Recht, jetzt hast / habt ihr mich, sollte das dann wirklich in der 22. Auflage so stehen, überzeugt... Ich war halt noch auf dem Stand von vor September 03...

Grüße,

Heidy2000
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  #60  
Alt 03.12.2003, 22:54
Heidy2000 Heidy2000 ist offline
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Heidy2000 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Darf zwischen der Einspielzeit und dem ersten Satz gecoacht werden?

Zitat:
Zitat von (O)SR
Als Anhang die gescannte Seite!!!
Meine Güte, jetzt hast du dir ja richtig arbeit gemacht... RÜHREND Habe mir jetzt erstmal die neue Auflage bestellt, will ja schließlich auch wissen, was es so Neues gibt...

Ich habe übrigens mal geguckt, wo man die neuesten Regelauslegungen so finden kann, bin aber nicht fündig geworden... Gibt es die irgendwie veröffentlicht, oder nur im dts?
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