Kreisligen/klassen 2010/2011

[Stefan77]

Ich mache den Vorschlag mit Strafgebühren. Vereine, die es nicht hinbekommen richtig zu melden, sollten bestraft werden. So schwer ist das nun echt nicht und es würde die Staffelleiter entlasten.

[Setz-It]

Prinzipiell eine diskutierenswerte Forderung. Bis das umgesetzt werden kann, müssten aber erstmal die Widersprüche in den Regeln rausgeschmissen werden. So wie es jetzt ist, steht z.B., weil SPV über die ganze Saison gelten, die Regel "SPV-Spieler müssen oben in der Aufstellung eingereiht werden" in manchen Fällen den geforderten Aufstellungen bei LPZ-Unterschieden über 10 entgegen, wenn ein SPV-Spieler zum Beispiel eine schlechte Hinrunde gespielt hat. Soll dann ein Verein für die schlechte Formulierung des Regelwerks bestraft werden? Was ist mit dem Staffelleiter, der fehlerhafte Aufstellungen veröffentlicht und nach diesen sogar Spiele ausgetragen werden? Ist das für den Spielbetrieb nicht schlimmer als eine falsche Aufstellung durch den Verein, die ja eigentlich korrigiert werden kann/muss? Trotz allem, und da muss ich dir recht geben, scheint es immer noch nicht zu den Vereinen durchgedrungen zu sein, dass man SPV selber beantragen muss - man bittet darum, mit der Aufstellung von der geforderten Reihenfolge nach Spielstärke bzw. Bilanzen abweichen zu dürfen. Eine andere Möglichkeit für den Sportausschuss, Vereine zu disziplinieren, wäre es, bei Fehlen des zu beantragenden SPV stur nach Gutdünken und geforderter Reihenfolge aufzustellen/umzustellen. Bislang kann der Verein danach nochmals umstellen, was für beide Seiten zusätzliche Arbeit bedeutet.

Verein beantragt notwendigen SPV nicht -> Staffelleiter stellt nach Reihenfolge um -> Verein stellt auf vorherige Aufstellung um, jetzt incl. Beantragung des SPV -> Staffelleiter bestätigt Aufstellung -> Interessierter findet Fehler in Aufstellung -> Staffelleiter stellt erneut um -> Verein stellt unter diesen Umständen nochmals um usw.

^So siehts derzeit aus, und es kann bei diesem klaren Regelwerk doch kein Problem sein, einem Staffelleiter zum Beispiel ein kleines Programm zur Verfügung zu stellen, mit dem er auf einen Blick sehen kann, welcher Spieler in welcher Konstellation vor dem anderen (nicht) aufgestellt werden kann oder muss, falls so ein Tool nicht sowieso schon in tt-live enthalten ist.

[twaice]

Strafen sind doch wohl völliger Quatsch. Warum spielen denn Leute nicht in der für sie (laut LPZ) vorgeschriebenen Mannschaft:
- weil der Spieltag aus beruflichen Gründen nicht machbar ist
- weil Leute vielleicht seit zig Jahren schon zusammen spielen und auch weiter wollen
- weil sie sich mit Mitgliedern der, laut LPZ, vorgeschriebenen Mannschaft nicht "grün" sind
- weil der Stress einfach zu hoch ist
- weil sie beim 6er System viel weniger Einzel spielen können
etc.

Sprich: sie wollen ihr Hobby so gut wie halt irgend möglich realisieren und noch ein paar Punktspiele machen. Letztlich wollen alle nur maximalen Spaß und wir stellen z.B. so auf, dass die Summe allen "SPAßES" möglichst groß ist - LPZ hin oder her. Mann sollte auch nicht vergessen, dass es sich hier um Breitensport handelt.

[nordi]

Vielen Dank für den Beitrag!

[Stefan77]

Ist ja auch verständlich, wie sich verschiedenen Mannschaften zusammenstzen und das will ich auch nicht ändern. Mein Vorschlag geht in die Richtung, dass die Vereine die Mannschaften in der richtigen Reihenfolge oder eben mit den entsprechenden Sperrvermerken melden. Die Strafe hat den Effekt, daß die Sportwarte der Vereine bzw. die Mannschaftsführer sich einmal pro Halbserie zusammnestzen und gemeinsam nach den LPZ und Sympathiewerten oder den anderen Kriterien die Mannschaften melden und so eine richtige Aufstellung zustande kommt. Momentan ist es ja so, daß einige Staffelleiter viel Arbeit leisten müssen, um alles zu kontrollieren und umzustellen, weil die Vereine sich nicht die Arbeit gemacht haben, alles vorher selbst zu überprüfen. Ich bin auch kein Freund von Gebühren für den Verband, aber anders scheint das hier teilweise nicht zu funktionieren.

[ottilein]

Zitat von Setz-It

Verein beantragt notwendigen SPV nicht -> Staffelleiter stellt nach Reihenfolge um -> Verein stellt auf vorherige Aufstellung um, jetzt incl. Beantragung des SPV -> Staffelleiter bestätigt Aufstellung -> Interessierter findet Fehler in Aufstellung -> Staffelleiter stellt erneut um -> Verein stellt unter diesen Umständen nochmals um usw.

^So siehts derzeit aus, und es kann bei diesem klaren Regelwerk doch kein Problem sein, einem Staffelleiter zum Beispiel ein kleines Programm zur Verfügung zu stellen, mit dem er auf einen Blick sehen kann, welcher Spieler in welcher Konstellation vor dem anderen (nicht) aufgestellt werden kann oder muss, falls so ein Tool nicht sowieso schon in tt-live enthalten ist.

In der aktuellen Spielordnung steht nicht mehr, dass der Verein einen SPV beantragen muss.

[Setz-It]

Alles klar, danke für die Info!

[MrTom]

Was ich für bedenklich halt bei den Sperrvermerken das sie für die ganze Saison gelten, auch wenn es nach der Hinrunde keinen grund für Sperrvermerke gibt.
Die Sperrvermerke müßten pro halbserie ausgesprochen werden und nicht für die ganze Saison.

[MrTom]

desweiteren sollten die neuen Sperrvermerke für die nächste Saison nicht nur aus der bilanz der Rückrunde sondern der gesamten Saison gezogen werden.

[Kai33]

Die Aufstellung erfolgt nun mal nach der RR-LPZ und nicht der Gesamt LPZ. Du darfst auch nicht vergessen, dass sich auch Mannschaften namentlich geaendert haben.