Fußball Champions League

[Noppenzar]

Ich sage ja, dass alle guten Teams zur Zeit massive Probleme haben hervorragende Verteidiger zu finden.

Werden auch kaum noch konsequent ausgebildet oder machen Mucken, wenn sie umgeschult werden, weil sie sich für Höheres berufen fühlen, siehe Alaba und Kimmich.

Was heute oft vergessen wird ist, dass ein Verteidiger erstmal dichtmachen muss. VVD hat keine gute Spieleröffnung, die hatte Jürgen Kohler auch nicht. Trotzdem sind/waren sie die besten ihrer Zeit.

Liverpool zeigt doch am deutlichsten, dass Spieleröffnung, Technik und künstlerische Skills eher unwichtig sind, wenn die Anwehrer einfach nur ihrer Kernaufgabe nachgehen.

Ich wüsste aktuell auch niemanden für Dortmund, einfach mangels Marktlage. Aber Mats muss ja spielem, ist ja ein ähnlicher Intrigant wie TM in München. Favre weiss das und stellt ihn deshalb auf, obwohl er ihn gar nicht wollte.

[Noppenzar]

So, Auslosung ist raus:

Interessante Duelle, vor allem Atletico-Liverpool und Real-City

Besonders Simeone sehe ich für Klopp als extrem unangenehm an, da zuerst in Madrid und dann in Liverpool.
Hält Simeone die Kiste Zuhause dicht, dann reicht ihm in Kiverpool ein Unentschieden. Für Liverpool mMn. das unangenehmste Los.

Real-City wird sich ein Big Player verabschieden. Ich tippe, dass Real rausfliegt. Aber eher 60:40 für City.

Tottenham-Leipzig sehe ich 50:50.

Dortmund-PSG klar für Paris. Dortmund darf nicht denselben Fehler machen, wie bei dem Duell mit Klopp, dass man sich in Romantik verliert und sich einlullern lässt.

90:10 für Paris

Bayern-Chelsea:

Eigentlich kann Bayern das nicht verlieren. Spielt man wie gegen Tottenham wird das klar.

80:20

Bergamo-Valencia:

50:50

Zwei Tröten gegeneinander. Sieger das laufende Freilos im VF.

Lyon-Juve:

90:10 Juve

KBR bei Depay, da geht gar nichts für Lyon.

Neapel-Barca:

90:10 Barca

Neapel im Normalfall völlig ohne Chance.

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mein fazit der gruppenphase:

gruppe a:

psg hat die gruppe hochverdient gewonnen real hat zur zeit gewisse probleme und ist nicht mehr so stark wie ihrer hochzeit (2016-2018) brügge dritter galatasaray schmierte ab...

gruppe b:

bayern hat alle spiele gewonen das ist zwar gut aber sollte man nicht überbewerten piräus und roter stern sind eine landkundschaft und tottenham war in den spiel indispioniert vor allem das erste spiel haben sie laufen lassen sie wussten halt dass ihnen der zweite platz nicht zu nehmen sein wird...

gruppe c:

man city hatte eine sehr leichte gruppe erwischt und hat auch nichts anbrennen lassen bergamo etwas überraschend vor donzek ins achtelfnale eingezogen zagbreb wurde erwartungsgemäß letzter...

gruppe d:

juventus war bärenstark und hat die gruppe klar beherrscht mit ihnen würde ich diese saison stark rechnen...atletico erwartungsgemäß zweiter leverkusen kommt in die euro league mehr war in der gruppe nicht machbar und lok.moskau letzter...

gruppe e:

das resultat war vorzherzusen liverpool gewann die gruppe vor neapel rb salzburg und genk...

gruppe f:

barca erwartungsgemäß gruppensieger der bvb hat mit dem zweiten rang sein soll erfüllt und immerhin inter ausgestochen die dritter wurden slavia prag war chancenlos...

gruppe g:

auch wenn die gruppe relativ leicht war rb ist derzeit im flow sowohl in der cl als auch in der liga und gewann verdient die gruppe lyon geht auch ins achtelfinale davon konnte man ausgehen benfica dritter und zenit am ende der tabelle...

gruppe h:

eine sehr ausgegliche gruppe von daher liegt es da auch in der natur der sache dass kleinere überraschungen eher drinliegen und so kam es auch indem valencia die gruppe gewann chelsea zweiter ajax nur in die el sie hatten aber auch viele abgänge zu verkraften trotzdem immernoch ein gutes teamdie meiner meinung in der el zu den favoriten gehören werden lille hinten dran das war absehbar...

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prognosen achtelfinale:

atletico madrid-iverpool 35:65

atletico ist kein leichter gegner für kloppo aber die reds sind mittlerweile einfach topklasse sie dominieren die premier league nach belieben von daher werden sie sich da sicherlich auch durchsetzen...

dortmund-paris st.germain 25:75

auch wenn der bvb zuletzt wieder etwas besser geworden ist psg hat einfach nochmal eine ganz andere qualität da wird man ausscheiden...

bergamo-valencia 40:60

eindeutig die schwächste achtelfinalpaarung ein außenseiter wird damit ins viertelfinale einziehen ich schätze valencia ein klein wenig stärker ein...


tottenham-rb leipzig 40:60

tottenham ist nicht mehr so gut nur fünfter in der premier league die gruppenphase war auch schon ziemlich schlecht sie haben zudem einen trainerwechsel hinter sich das braucht auch immer eine gewisse zeit bis es sich einpendelt und rb ist aktuell in topform also mit dem los kann rb gut leben das sollten sie schaffen...

chelsea-bayern münchen 40:60:

man sollte nicht den fehler begehen und tottenham aus der gruppenphase mit chelsea vergleichen wollen zum einen ist chelsea aktuell etwas stärker als tottenham und sie sind auch schwerer zu bespielen sind kampfstärker und zum anderen gibts jetzt kein geplänkel mehr ko spiele haben ein ganz anderen charakter von daher würd ich das los nicht unterschätzen und sehe es als relativ offen an wenn man von einer normalen leistung der bayern ausgeht sollten sie sich knapp durchsetzen aber leicht wird es nicht...

neapel-barcelona 5:95

da prallen welten aufeinander barca ist turmhoch überlegen...

lyon-juventus 5:95

hier gilt genau das gleiche lyon absolut chancelos gegen das bärenstarke juve...

real madrid-man.city: 40:60

vor nicht allzu langer zeit war real da sicherlich noch leicht favorisiert gewesen aber sie haben seit der letzten runde einfach etwas abgebaut wie man auch in der gruppenphase erkennen konnte man.city muss jetzt auch international endlich mal liefern bei den immensen summen die dort reingepumpt werden und die vorzeichen dafür seh ich dieses mal auch eher als gegeben an zumal sie den titel in der premier league mit 14 rückstand auf liverpool praktisch nicht mehr holen können und sich umso mehr auf die cl konzentrieren können recht offen tendentiell würd ich sagen knapper erfolg für man.city...

[Turboblock]

gesamtprognose:

topfavoriten: bara juve liverpool

im favoritenkreis: real atletico man.city psg

mitläufer: bayern münchen rb leipzig chelsea tottenham

chancenlos: bergamo valencia neapel lyon


barca und juve musst du so lang messi und ronaldo da mitspielen unabdingbar als topfavoriten ansehen das sind allgemein schon starke teams aber sie machen auf dem höchstem level einfach nach wie vor den unterschied aus und liverpool hat sich topadresse etabliert...

atletico ist gut aber liverpool im af härter geht es nicht mehr das wird damit sehr schwer werden real gehört immer zum favoritenkreis aber topfavorit sind aktuell nicht mehr dafür waren die leistungen seit der letzten runde einfach nicht mehr stark genug man.city und psg sind schlafende riesen mit ihren enorm hohen budgets und starken kadern müssen sie immer mit zu den favoriten gezählt werden topfavorit kann man jedoch erst dann werden wenn man da auch mal was reißt und daran mangelt es ihnen bisher...

bayern ist aktuell nicht mehr als ein mitläufer auf dem endrundenlevel der cl die gruppenphase sollte man nicht überbewerten tottenham hat abgebaut und hat es zum teil auch laufen lassen piräus und rs belgrad sind einfach nur fischfutter bayerns schwerwiegenden probleme sieht man doch derzeit ganz deutlich in der liga da hat man bei der starken konkurrenz definitiv nichts mehr im favoritenbereich zu suchen und für rb ist das neuland sie sind zwar derzeit gut drauf aber auf dem level müssen sie auch erstmal nachhaltig beweisen...

tottenham ist nur auf rang 5 in der premier league und sie haben auch eine ganz schwache gruppenphase gespielt chelsea hat sich aus dem bodenlosen bereich wieder etwas berappelt dieses jahr die el gewonnen aktuell 4. in der premier league solide aber kein höherer bereich und damit ein klassischer mitläufer in den cl endrunden...

bergamo und valencia hatten losglück aber der gewinner der partie wird dann im vf chancenlos sein lyon und neapel sind unter ferner liefen...

[Noppenzar]

Atletico ist aufgrund ihres Spielsystems für Liverpool und das System Klopp der mit Abstand unangenehmste Gegner. Klar ist Liverpool der Favorit, aber mit die Spielanlage von Simeone ist genau das, was Klopp hasst wie die Pest, weil er da nicht mit Tempo kommen kann.

Das sieht man auch in der PL gegen deutlich schwächere Teams wie Sheffield, wo er sich regelmäßig relativ schwer tut.

Und das Rückspiel ist in Liverpool, was aufgrund der Auswörtstorregel nicht unbedingt ein Vorteil ist.

Zu Ronaldo:

Spielt nur noch Sturmspitze und wird da auch noch seine Tore machen. Aber Lichjahre von seiner Glanzzeit weg und wird im Februar 35. Auch er ist kein Roboter.

[Lousy Defence]

Zitat von Turboblock

prognosen achtelfinale:

atletico madrid-iverpool 35:65

(...)

dortmund-paris st.germain 25:75

(...)

bergamo-valencia 40:60

(...)

tottenham-rb leipzig 40:60

(...)

chelsea-bayern münchen 40:60:

(...)

neapel-barcelona 5:95

(...)

lyon-juventus 5:95

(...)

real madrid-man.city: 40:60

In der Form hätte ich in der K.-o.-Runde - einschließlich Finale - gern alle Prognosen. Ich rechne dir dann aus, mit welcher Wahrscheinlichkeit (bei den von dir zugrunde gelegten Werten) der spätere CL-Sieger seine Meisterschaft errungen hat. Das vermag dann zu überraschen (oder auch nicht).

[Armendariz]

Das mit der Wahrscheinlichkeitsrechnung über mehrere Runden wurde schon mal in einem anderen Thread versucht. Vergiss es, keine Einsicht vorhanden

[Turboblock]

ich habe hier einfach mal noppenzars wahrscheinlichkeitsrechnung aufgegriffen das impliziert aber noch lang nicht dass es in dem still weitergehen muss ich weiß wie man prozentwerte gegenrechnen kann selbst wenn fast alles stimmen sollte......

bevor das wieder einreißt gehe ich dann wieder wieder in den üblichen prognosenstil über gott sei dank hab ich da ja doch verschiedene geschütze auf lager um die mutmaßlichen kleingeister mal wieder an die enge leine zu nehmen...

da von denen ja noch nichtmal eine einzige prognose kommt von daher sind die ohnehin noch mal ansatzweise berechtigt dahingehend was zu erwähnen......

zumal die quoten freilich im oberen regal angesiedelt sind...

[Wohlfühlbacher]

Zitat von Turboblock

gott sei dank hab ich da ja doch verschiedenes gesültze auf lager...