Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Rieslingrübe]

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Nach dem Rücktritt, der mir auf Seite 624 beim Verfassen noch
nicht bekannt war, drüben gelöscht und hier nun leicht aktualisiert.

Denn jetzt, nach Guttis Demission, könnte man der eigenwilligen
Betrachtungsweise von Merkel-Intimus Volker Kauder (s.u.)
doch tatsächlich etwas Logisch-Schlüssiges abgewinnen: Die
Affäre Guttenberg als reinigendes Gewitter. Dank ihrer finalen
Konsequenzen nun ein wirklich warnendes und abschreckendes
Beispiel für alle potenziellen akademischen Schummler und Hoch-
stapler hierzulande...

Zitat von Abwehrtitan

So ganz unabhängig ist der gute Sender aber nicht...

Wenn ich die Aufarbeitung des GB-Skandals über die verg. Wochen
bei den einzelnen Sendern vergleiche, scheint mir das ZDF hier
jedenfalls mit am intensivsten und tiefschürfendsten zu berichten.
Auch gerade eben wieder in einer Sondersendung (und jetzt live in
Drehscheibe Deutschland), in der führende Politikwissenschaftler
zu Wort kamen, welche den überfälligen Rücktritt klar begrüßen.

Positiv auch, dass man einen ausgewiesenen Gutti-Speichellecker
wie JB Kerner von Beginn an von der Sache ferngehalten hat.


Was nicht heißen soll, dass die pro Guttenberg-Liga bei den Mainzern
nicht gebührend zu Wort kommt und kam. Vorgestern war z. B.
Unionsfraktionschef Kauder zu einem längeren Interview im Studio:

Kauder wurde im Zusammenhang mit seiner aktuellen Empfehlung:
jeder, also auch Guttenberg, hätte im Leben eine zweite Chance
verdient, mit einem älteren Fernsehbericht konfrontiert. In dieser
Aufzeichnung hatte er sich seinerzeit - zu erwischten Doping-
sündern befragt - vehement dafür ausgesprochen, ertappte
Athleten bereits beim ersten Vergehen für immer aus dem Verkehr
zu ziehen und mit einem lebenslangen Berufsverbot zu belegen.

Die Frage von Moderatorenseite, ob da nicht mit zweierlei Maß
gemessen wird, beantwortete Herr Kauder so:

Man müsse hier zwischen Schaden und Nutzen unterscheiden.
Bei Doping gibt's hin und wieder Todesfälle, dies ist gefährlich
und schädlich; eine abschreckende Wirkung durch drastische Strafen
also vollauf gerechtfertigt, damit andere junge Sportler gar nicht
erst auf die Idee kommen, ihre Gesundheit aufs Spiel zu setzen.

Der Vorfall Guttenberg berge einen solchen Schaden (für andere)
jedoch nicht, sondern besitze vielmehr gar einen nützlichen Neben-
effekt: so wird den vielen jungen Akademikern in diesem unseren
Land gezeigt, dass im Internetzeitalter Plagiate eine hochriskante
Sache sind und ein jeder Wissenschaftler umso mehr zu gewissen-
hafter Arbeit angehalten ist...


Einen möglichen Imageschaden für deutsche Hochschulen - auch
im Ausland - konnte und wollte Kauder offensichtlich nicht sehen.

Die hier von führenden Unionspolitikern unverdrossen an den Tag
gelegte Doppelmoral, Heuchelei und Schönrederei vor laufenden
Kameras sucht in der deutschen Nachkriegspolitik schon ihres-
gleichen.

Aber wie gesagt: echte Spitzenkräfte sind heuer rar - und
Merkel & Co. wissen aktuell ganz offenkundig keinen einzigen
wirklich fähigen und im Krisenmanagement versierten Spin-Doctor
in ihren Reihen....


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[aleol]

Zitat von Rieslingrübe

Der Vorfall Guttenberg berge einen solchen Schaden (für andere)
jedoch nicht, sondern besitze vielmehr gar einen nützlichen Neben-
effekt: so wird den vielen jungen Akademikern in diesem unseren
Land gezeigt, dass im Internetzeitalter Plagiate eine hochriskante
Sache sind, und ein jeder Wissenschaftler umso mehr zu gewissen-
hafter Arbeit angehalten...

Schönes Paradoxum:
Guttenberg muss zurücktreten, also gutes Beispiel, dass Plagiate riskant sind. Wegen dieses guten Beispiels, das er liefert, muss er doch nicht zurücktreten, also ist er ein Beispiel, dass Plagiate doch nicht so riskant sind. Das ist natürlich ein schlechtes Beispiel, also muss er zurücktreten ... Würde mich mal interessieren wie Kauder das Dilemma gelöst hätte.



Ob Guttenberg nun fachlich ein guter Politiker ist oder nicht, kann ich absolut nicht beurteilen, Chapeau an alle hier, die das können. Gerade im Verteidiungsministerium läuft mit Sicherheit vieles im Verborgenen, keine Ahnung, ob er da fachlich gute Arbeit geleistet hat oder nicht.
Er hat einige zweifelhafte Entscheidungen getroffen, anfangs falsche Einschätzung des Bombenangriffs, (vor?)schnelle Ablösung des Gorch Fock Kapitäns. Für ihn spricht (sprach), dass er tatsächlich "gut rüberkommt", bisher durchaus integer wirkte.


Diese Integrität hat er verloren. Man erkläre mal einem Abiturienten, warum er wegen Täuschungsversuchs bei der Prüfung evtl nicht studieren kann, Guttenberg aber trotz Täuschung bei der Doktorarbeit Minister bleiben kann ?! Klar, der Doktortitel war für ihn als Minister nicht notwendig - dann hätte er ihzn sich aber lieber gleich sparen können. Letztlich geht es darum, dass er die Integrität, die ein großes Plus war, verloren hat.

Man sieht es doch schon bei der Begründung, warum er erst so spät zurückgetreten ist. Er habe erst die gefallenen Soldaten in Würde zu Graben tragen wollen ... Hätte man ihm vielleicht vor ein paar Wochen noch geglaubt. Nun könnte man auch vermuten, dass das eine Schutzbehauptung sei und er einfach an seinem Amt geklebt hat. (Doktortitel verloren, Ministeramt verloren - da bleibt ja nur noch der Adelstitel).
Zweifel hätten bei jeder zukünftigen Aussage von ihm aufkommen können. "Wer einmal lügt...". Kler, jeder Mensch lügt regelmäßig, einer mehr, der andere weniger, aber es ging einfach nicht um eine Lappalie ...

Letztlich ist meiner Meinung nach der Rücktritt absolut überfällig. Jeder vermutet zwar, dass Plitik ein schmutziges Geschäft ist und Politiker oft lügen und betrügen. Wem das aber tatsächlich nachgewiesen wurde (und das scheint bei Guttenberg der Fall zu sein), dem sollte man die Verantwortung entziehen.


Merkel hat lange zu ihm gehalten. Da bin noch sehr hin und hergerissen, wie ich das für mich bewerten soll. Einerseits finde ich es ganz gut, wenn Amtsträger nicht sofort als Bauernopfer fallengelassen werden. Von daher hat sie da schon Charakter bewiesen. Andererseits ist sie zu einer Einschätzung seines Tuns gekommen, die ich absolut nicht nachvollziehen kann. Da frage ich mich, wie denn ihre Wertvorstellungen in andern Fragen so aussehen.


Schade ist, dass Guttenberg, der tatsächlich für viele Leute das Bild von Politikern deutlich verbessert hatte (auch wenn ich persönlich den Hype nicht so ganz verstande habe), nun durch diese Affäre bei dem einen oder anderen wieder für mehr "Politik(er)verdrossenheit" gesorgt haben könnte.

[Kyuss]

Nachfolger steht schon " Gewehr bei Fuß" :

http://www.titanic-magazin.de/home.html

[Fozzi]

Die Rede von zG aD war mal wieder typisch. Rethorisch toll, zG als Schützer der Soldaten und deutschen Wissenschaft gegen die böse Presse - inhaltlich natürlich Dünnschiss. Macht aber nix, die Fans werden die Dolchstoßlegende aufrechterhalten!

Danke und

[Obachecka]

Zitat von Fozzi

Die Rede von zG aD war mal wieder typisch.

So rührend vor allem.
Der arme, arme KT....
Musste fast weinen.
Wollen wir nicht ein Spendenkonto einrichten...?

Ansonsten: die "Schuld" mal wieder - wo irgendwie möglich - so weit es geht auf andere abgeschoben (in diesem Fall: die Presse).

So geht er als "Märtyrer" - und kommt sicherlich irgendwann wieder...

[klugscheisser]

Keine Witze über Politiker, bitte! Über die kann ich nicht mehr lachen, ich kann über die nur noch lachen

[Carstens_Brüderchen]

Zitat von Jaskula

...Abgesehen davon, dass ich von der Eignung zum Minister und nicht zum Politiker sprach (Probleme beim richtigen Zitieren ? ), trifft es für mich am ehesten der Begriff "integer" *. Hier wird ethisches und moralisches Verhalten in Übereinstimmung mit den eigenen Ansprüchen definiert. Genau dagegen hat Gutti ja verstoßen.

* Quelle

Ob Minister oder 'Durchschnittspolitiker', die Regeln für Integrität und charakterliche Voraussetzungen sollte man wohl in beiden Fällen anlegen dürfen.

Insofern würde ich mir für die Zukunft wünschen, dass z.B. die Diskussion über die charakterliche Eignung ehemaliger Stasi-Mitarbeiter für politische Ämter mit ähnlichen Maßstäben geführt wird.

[Waterhouse]

Zitat von Rieslingrübe

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Wenn ich die Aufarbeitung des GB-Skandals über die verg. Wochen
bei den einzelnen Sendern vergleiche, scheint mir das ZDF hier
jedenfalls mit am intensivsten und tiefschürfendsten zu berichten.
...
Positiv auch, dass man einen ausgewiesenen Gutti-Speichellecker
wie JB Kerner von Beginn an von der Sache ferngehalten hat.
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Man hat den Speichellecker sogar in weiser Voraussicht etliche Monate (oder Jahre) vorher zu SAT1 transferiert...

[Obachecka]

Zitat von Carstens_Brüderchen

Insofern würde ich mir für die Zukunft wünschen, dass z.B. die Diskussion über die charakterliche Eignung ehemaliger Stasi-Mitarbeiter für politische Ämter mit ähnlichen Maßstäben geführt wird.

Genau....

[Rieslingrübe]

Zitat von Waterhouse

Man hat den Speichellecker sogar in weiser Voraussicht
etliche Monate (oder Jahre) vorher zu SAT1 transferiert...

Stimmt. Und gottlob gibt's da keine Ausleihgeschäfte....
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