TTBL | 1. Bundesliga Herren 2015/2016

[Turboblock]

Zitat von Hiroshima

Ich verstehe das Problem hier nicht. Düsseldorf hat gewonnen, weil sie die beste Mannschaft hat. Wenn es kein Play Off System gäbe, wäre es noch langweiliger, denn dann würde Düsseldorf in der Meisterschaftsrunde keine faxen mehr machen und mit ca. 8-10 Punkten Vorsprung Meister werden, so wie der FC Bayern.

dann wäre doch auch alles ok, dann hätten sie es sich auch verdient, und hätten dann halt 8 bis 10 punkte vorsprung. aber in der runde einfach mal auf sparflamme zu agieren, und dann in den play offs obligatorisch das gasdpedal durchzudrücken stellt eine art verzerrung dar, und ist nur aufgrund dieses systems möglich.

[ttdr]

Zitat von Turboblock

dann wäre doch auch alles ok, dann hätten sie es sich auch verdient, und hätten dann halt 8 bis 10 punkte vorsprung. aber in der runde einfach mal auf sparflamme zu agieren, und dann in den play offs obligatorisch das gasdpedal durchzudrücken stellt eine art verzerrung dar, und ist nur aufgrund dieses systems möglich.

Wurde bis dato aber nicht gemacht. Sonst war es nie eng mit der Playoff-Teilnahme. Und auch dieses Jahr war es keine Absicht, da war keine Sparflamme.

PS: In der russischen Liga spielen Samsonov und Ovtcharov gar nicht mit, erfuhr ich gestern. Daher ist Orenburg derzeit auch nicht auf Rang eins. Doch Düsseldorf war eben gehandicapt bzw. formschwach - das ist etwas anderes.

[Face]

Zitat von ttdr

PS: In der russischen Liga spielen Samsonov und Ovtcharov gar nicht mit, erfuhr ich gestern.

"erfuhr" = Gestern im Forum gelesen

Zitat von ttdr

Daher ist Orenburg derzeit auch nicht auf Rang eins.

Genau, Orenburg ist sogar nur Dritter, UMMC ist Erster und Spartak Moskau ist Zweiter (siehe hier).

[Vintage]

Zitat von PeterBecker

Die sollen mit dem ganzen Play-Off-Quatsch endlich aufhören. Es wird die normale Runde gespielt ujnd wer am Ende die meisten Spiele gewonnen hat, ist dann "Deutscher Meister" Alles andere ist nur Blödsinn und widerspricht jedlichem Sport-Gedanken. Wenn der 4. der Runde plötzlich doch ganz vorne landet, dann passt was nicht

Bei nur 10 Teams in der BL und damit dann nur 9 Heimspielen pro Team macht eine reguläre Verlängerung der Sasion durch eine Play Off der Top 4 meiner Meinung nach absolut Sinn. Der Spielplan gestaltet sich größer und mit einem Finale letztlich auch spannender. Ich würde für eine 12er Liga ohne Play Off plädieren, jedoch haben wir die gegenteilige Situation. Es findet sich in der 2. Liga kein Aufsteiger der die sportliche Qualifikation auch finanziell annehmen will. Daraus resultiert : Bei keinem Aufsteiger gibt es auch keinen Absteiger, damit sogar nicht mal einen Abstiegskampf. Im Gegenteil : man muß immer froh sein wenn selbst alle weitermachen. Eine 9er Liga wäre eine Katastrophe. Im IST-Zustand von 10 Teams eine Play Off der Top 4 zu generieren ist sinnvoll.

2 Aspekte sind zu diskutieren : Bei 3er Teams bei dem 1 Spieler sogar nur für 1 Einzel vorgesehen ist macht bspw. die Nr.1 allein 40% des Ergebnisses aus, da er 2 von 5 Einzel spielen kann. Eine Nr 1 wie Timo Boll ist nicht zu ersetzen. Fällt dieser krankheits-/verletzungsbedingt ist das härter als wenn Robben bei Bayern München oder Messi bei Barcelona fehlt. Verletzt sich dann auch noch die gefühlte Nr 2 Achanta, fehlen von 5 besetzten Einzeln dann 4 ! Also 80% der Mannschaftsergebnisse.

Eine solche Ausnahmesituation hat es bei Borussia Düsseldorf tatsächlich gegeben. Wann passiert sowas nochmal ? Ich denke nicht in den nächsten 10 Jahren. Das heißt : sie würden in einer 10 er Liga ohne Play Off immer mit x Punkten Vorsprung als Meister einlaufen. Und dann würden hier viele Leute von Langeweile schreiben wenn schon 4 Spieltage vor Schluß der Meister feststehe (siehe Bayern München).

Es ist also das Spielsystem was zu diskutieren ist. Timo Boll alleine macht 40% aus. Fehlt er der Nationalmannschaft steckt diese in der Krise, fehlt er Borussia D´dorf dito. Bedenkt man das sie dann noch auf Achanta verzichten mussten ... und teils mit gefühlten 20% der Stammkräfte agieren mußten ... und es damit trotzdem wie knapp auch immer noch in die Play Off´s geschafft haben - so ist das nicht unverdient.

Timo Boll ist wieder fit oder auf dem besten Weg dahin. Er kann wieder eingesetzt werden und dazu hat Borussia Düsseldorf jedes Recht.

Ohne ein solches Verletzungspech ist es völlig egal ob mit oder ohne Play Off - aber an Verletzungen der Top Mannschaft sollte man kein Spielsystem aufhängen.

Fazit : Bei "nur" 10 Teams in der TTBL ist eine Play Off absolut sinnvoll und verlängert die Saion mit Spannung und einem Finale zum Abschluß.

Zu diskutieren bleibt ein Spielsystem bis 3 mit bis zu 40% Einzeleinfluß einzelner Spieler sowie eine Situation in der weder Meister der 2. Liga noch folgende 2. Liga-Teams den sportlich erzielten Aufstieg annehmen.

[Zigeuner]

Zitat von Hiroshima

Ich verstehe das Problem hier nicht. Düsseldorf hat gewonnen, weil sie die beste Mannschaft hat. Wenn es kein Play Off System gäbe, wäre es noch langweiliger, denn dann würde Düsseldorf in der Meisterschaftsrunde keine faxen mehr machen und mit ca. 8-10 Punkten Vorsprung Meister werden, so wie der FC Bayern.

Das wäre aber nicht möglich mit nem Boll mit reduzierten Einsätzen. Da müsste er dann mehr/immer spielen, worüber sich jeder Gegner im Hinblick auf den Zuschauerzuspruch wahrscheinlich freuen würde und die Heimfans ebenfalls.
Da Boll aber niemals auf seine Privilegien verzichten wird (könnten auch 3 Einsätze mehr in den Vertrag schreiben, dann wäre er halt 3 mal öfter krank) wäre es dann bestimmt spannender und wenn nicht wäre der Erfolg immer noch verdienter.

[kum25]

Düsseldorf dominiert Fulda und steht nach diesem Spiel schon sicher im Finale (an ein 3:0 9:0 für Fuld glaubt denke ich keiner mehr).

Meiner Ansicht nach hätte Fulda Groth an 1 stellen müssen, da man davon ausgehen konnte, das Boll ebenfalls auf 1 aufgestellt wird. Groth hätte gegen Franziska wohl eher eine Chance auf einen Sieg gehabt als gegen Boll.

[Vollblutprofi]

Richtig, das habe ich mir auch gedacht. Franziska spielt gegen Wang besser als gegen Groth. Außerdem hätte Boll gegen Wang vermutlich nicht so klar gewonnen. Somit ist die Aufstellung schon mit Schuld. Dass Boll an 1 spielen würde, war schon recht sicher.

[topfspin]

Hi,

ich weiß nicht, ob das im Zusammenhang mit den Playoffs schon diskutiert wurde.

Fulda wurde ja jetzt für die Meisterschaft der regulären Runde "bestraft", in dem sie schon im Halbfinale gegen Düsseldorf ran mussten.

Warum macht man es nicht einfach wie teilweise bei Ausscheidungsturnieren in China und der erste darf sich aussuchen, wen er von den drei anderen als Gegner im Halbfinale haben darf.
Das wäre dann eine echte Belohnung der "Meisterschaft".

Somit hätte das Team aus Fulda zumindest eine Chance auf das Finale gehabt.

[Odbytolog]

Zitat von Vollblutprofi

Richtig, das habe ich mir auch gedacht. Franziska spielt gegen Wang besser als gegen Groth. Außerdem hätte Boll gegen Wang vermutlich nicht so klar gewonnen. Somit ist die Aufstellung schon mit Schuld. Dass Boll an 1 spielen würde, war schon recht sicher.

Groth hat in Fulda am 03.01.16 mit 0:3 (-4,-9,-7) gegen Franziska verloren.
Ob er vorgestern wirklich mehr Chancen gehabt hätte, wage ich zu bezweifeln. Übrigens hat Franziska da auf 1 und Boll an 2 gespielt.
Aber ich glaube nicht, dass eine andere Aufstellung am Freitag soviel verändert hätte. Alle dre Düsseldorfer haben extrem stark gespielt.

[Vintage]

Zitat von topfspin

Hi,

ich weiß nicht, ob das im Zusammenhang mit den Playoffs schon diskutiert wurde.

Fulda wurde ja jetzt für die Meisterschaft der regulären Runde "bestraft", in dem sie schon im Halbfinale gegen Düsseldorf ran mussten.

Warum macht man es nicht einfach wie teilweise bei Ausscheidungsturnieren in China und der erste darf sich aussuchen, wen er von den drei anderen als Gegner im Halbfinale haben darf.
Das wäre dann eine echte Belohnung der "Meisterschaft".

Somit hätte das Team aus Fulda zumindest eine Chance auf das Finale gehabt.

Er ist wahrscheinlich in der Praxis in Deutschland nicht durchzuführen, da man einen solchen Weg hier nicht kennt. Es erscheint irgendwie komisch sich den Gegner aussuchen zu dürfen. Aber gerecht wäre es tatsächlich.

Dennoch muss man es so sagen, Düsseldorf war nur aufgrund der Verletzungen/ Krankheit von Boll/Achanta auf Platz 5. Mit dieser Mannschaft ist das die beste Mannschaft Deutschlands, eine der besten Europas.

Diese Situation im 3er System kommt so sicher nicht wieder, daher ist nicht davon auszugehen das in den nächsten Jahren die stärkste Mannschaft auf 4 einlaufen wird. Insofern erübrigt sich das dann eh.

Und Borussia Düsseldorf muß sich ja in diesem Jahr nicht noch entschuldigen trotz dieser brutalen Ausfälle von Boll/Achanta ... (die entsprechend gesetzt 4 von 5 Einzeln spielen könnten ! also bis zu 80% !) trotzdem letztlich noch in die Top 4 gekommen zu sein.