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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #641  
Alt 05.07.2024, 12:32
markx markx ist gerade online
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AW: Einführung einer zusätzlichen Turnierlizenz

Und deshalb entsteht durch die Turnierlizenz ebenso eine Parallelstruktur, wie sie möglicherweise dadurch entsteht, dass Turnierspieler bedingt durch die Turnierlizenz alternative Turniere besuchen oder dass sich neue Wege zur Turnierdokumentation finden.

Das bezog sich eigentlich auf den Kommentar von appelgrenfan.
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  #642  
Alt 05.07.2024, 13:51
Chobbe Chobbe ist gerade online
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AW: Einführung einer zusätzlichen Turnierlizenz

@markx
Ich verstehe es immer noch nicht ganz, kann aber auch an mir liegen. Alles gut
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  #643  
Alt 05.07.2024, 13:59
w_W_ w_W_ ist offline
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AW: Einführung einer zusätzlichen Turnierlizenz

Zitat:
Zitat von appelgrenfan Beitrag anzeigen
Sehr hilfreiche Ideen, die einige hier diskutieren. Denn eine Sportart,
die mit schwindenden Aktivenzahlen und mangelnder Aufmerksamkeit
zu kämpfen hat, braucht ganz dringend Parallelstrukturen. Damit Spieler
sich dann gar nicht mehr auskennen, wie das mit den Turnieren und Spielen läuft.
Um Spielern, die sich in diesen angebotenen Strukturen eben
gar nicht mehr wieder finden eine gute Alternative zu bieten,
damit sie nicht aufhören / komplett verloren gehen, ist das doch
einfach nur eine logische Konsequenz -> Motto: Hilf Dir einfach selber!

Denn egal wie sehr Du diese leider ja wohl zwingend erforderlichen
Überlegungen in ein negatives Licht stellen / negativ sehen möchtest:

"Wir" wollen nichts schlimmes, wir wollen einfach nur TT spielen.
[Zitat aus unserer damligen Ausschreibung - wer hätte gedacht, das sie heute noch so aktuell ist.]
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Geändert von w_W_ (05.07.2024 um 14:04 Uhr)
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  #644  
Alt 05.07.2024, 18:05
Bezirksligalooser Bezirksligalooser ist offline
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AW: Einführung einer zusätzlichen Turnierlizenz

Zitat:
Zitat von appelgrenfan Beitrag anzeigen
Sehr hilfreiche Ideen, die einige hier diskutieren. Denn eine Sportart, die mit schwindenden Aktivenzahlen und mangelnder Aufmerksamkeit zu kämpfen hat, braucht ganz dringend Parallelstrukturen. Damit Spieler sich dann gar nicht mehr auskennen, wie das mit den Turnieren und Spielen läuft.
Vielleicht brauchen die Verantwortlichen einfach auch nur ein Zeichen, dass die zeit vorbei ist, dass sie an den Aktiven vorbei entscheiden.

Funktionäre sind nichts ohne die Aktiven, die wiederum können sich sehr gut auch andersweitig organisieren.

Für mich genau die richtige Reaktion.
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  #645  
Alt 05.07.2024, 18:38
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: Einführung einer zusätzlichen Turnierlizenz

Zitat:
Zitat von Bezirksligalooser Beitrag anzeigen
Funktionäre sind nichts ohne die Aktiven, die wiederum können sich sehr gut auch andersweitig organisieren.
Wirklich? Ich erlebe eigentlich eher, dass es immer schwieriger wird jemanden zu finden, der diese Tätigkeiten übernehmen will.

Bleiben wir aber mal bei der Turnierlizenz. Wenn der Unmut der Turnierspieler groß genug ist, könnte das Vorhaben scheitern. Das vermutete Problem der mangelnden finanziellen Ausstattung bleibt aber erhalten, genauso wie die Vertragspartner die gerne Geld verdienen wollten. Was wird dann wohl passieren?

Vielleicht erhöht man einfach den Vereinsbeitrag und holt sich darüber das Geld. Oder man verallgemeinert diese Turnierlizenz zu einer Spielerlizenz und macht das auch für den Mannschaftsspielbetrieb verbindlich.
__________________
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Geändert von mithardemb (05.07.2024 um 18:49 Uhr)
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  #646  
Alt 05.07.2024, 20:36
w_W_ w_W_ ist offline
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AW: Einführung einer zusätzlichen Turnierlizenz

Siehe ein wenig weiter vorne hier im Thread:

Beim TT ist das wie bei vielen anderen Verbänden.
Du hast dir eine im Laufe der Zeit von er Realität inzwischen
viel zu weit entfernte Kaste an Funktionären eingefangen, die
aufgrund der nach Jahren gewachsenen Distanz sehr selbst-
gerecht und nicht Praxis- und schon gar nicht Basis- orientierte
Entscheidungen treffen, wobei sie sich leider sicher sein können,
daß alle Entscheidungen -egal wie- keinerlei Konsequenzen haben.

Als Totschlag- Argument hofft man, daß die Kritiker die Einladung
annehmen, sich in den ge- (ver-) wachsenen Strukturen einbringen
und da dann so lange anecken, bis der Ehrgeiz zur Veränderung
aufgerieben ist, man die Leute dann ignorieren und wie bisher
einfach weiter machen kann.

Ein nicht genannter Funktionär hat doch glatt gerade in einem
Gespräch wieder geäußert, daß eigentlich nach wie vor alles
nach Plan läuft, es genug Schafe gibt, die sich die Lizenz kaufen
oder per Gutschein unterschieben lassen und alles mehr oder
weniger so weiter wie geplant laufen kann...

Die Basis..... die Deppen an der Basis werden das schon schlucken.

Da ist die einzig logische Antwort, daß man ein alternatives Turnier-
Angebot schafft, das dann die wenigen verbliebenen TT- Sportler...
mehr oder weniger annehmen müssen, weil es ... ja, hoffentlich ...
nicht mehr genug offizielle Turniere gibt... weil sich die Organisatioren
der Vereinsturniere (nicht die Verbandsveranstaltungen) nicht vor den
Karren spannen lassen und sich gar nicht erst mit den Folgen der
Turnierlizenz belasten... sinkende Teilnehmerzahlen... hinter den
ohne Lizenz gemeldeten Spielern hinter her betteln um sie doch
mit spielen lassen zu können...


Bei mir hat damals die Inkompetenz in Person (eines heute immer
noch aktiven Funktionärs) relativ großen Anteil daran gehabt, daß
ich unser Turnier als freies nicht vom Verband genehmigtes Turnier
ausgerichtet habe.
Würde man mir diesen Quatsch... eigentlich diese Frechheit mit der
Turnier- Lizenz unter geschoben haben.... gerade auch mit der
Erklärung auf unserem letzten Kreistag, daß wir so etwas brauchen
um die Turniere doch endlich weiter zu professionalisieren...
weil viele Veranstalter es ja immer noch nicht drauf haben
und ohne externe Hilfe auch nicht lernen... (!!!?)

überspitzt geschrieben, aber so erklärt bekommen...
spätestens dann hätte ich mir die Arbeit nicht mehr gemacht.
[Es war einfach eine andere weitere haarsträubende Herleitung
als Begründungsversuch für die Turnier- Lizenz.]

Ich hoffe, die ganzen freien nicht ttr- Relevanten Turniere
in... war´s Brandenburg?... die Organisatoren überlegen sich ganz
genau, wie sie -> wie bisher ohne Lizenz <- weiter machen werden.


Und die einzige Lösung, die "unsere Funktionäre" auch ernst nehmen
würden / müßten, wenn man mit einem Verband / Verein.. vielleicht
einem "rDTTB," dem "real-DTTB" oder auf deutsch "richtigem-DTTB"
mit einer eigenen Wettspiel- und Turnier- Ordnung einen alternativen
Spielbetrieb aufbaut.

Andernfalls wird das ganze Problem ausgesessen,
die sinkenden Teilnehmerzahlen und die durch die
eingeführte Lizenz eigene Mitschuld an dem Rückgang ignoriert.
Stattdessen wird man sich für die Änderungen feiern und über
die bei Mytt ausgegebene Kohle nicht weiter nachdenken..
weil man ja die Werbeeinnahmen etc. zurück bekommen könnte.

[Edit]
Bei der Gelegenheit noch (m)eine Vermutung:
Es kommen demnächst mindestens(!) zwei Ausgaben
unserer Zeitung Tischtennis heraus, in der ausgiebig
der große Erfolg der Turnier- Lizenz und der positive
Effekt beschrieben wird... inklusive einer umfangreichen
Lobhuddelei für alle beteiligten Beführworter, gefolgt von
Interviews mit begeisterten Teilnehmern . Danach kommt
dann die Ankündigung und Präsentation der neuen tollen
Turnierwelt, ohne die TT- Turniere und deren Teilnehmer
ja vorher eigentlich gar nicht richtig existieren konnten.

Allein schon / Dank des Eigeninteresses "unseres" Verlegers
werden diese Berichte wohl eher einer Heligsprechung ähneln.
[/Edit]

Man sollte(nicht)... könnte nur... und müßte doch...

oder man gründet z.B. einen "rDTTB," macht freie Turniere und
__________________
vG,
. . . wW

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Geändert von w_W_ (05.07.2024 um 22:19 Uhr)
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  #647  
Alt 05.07.2024, 22:22
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AW: Einführung einer zusätzlichen Turnierlizenz

Also gut. Gehen wir davon aus, es gelingt das alternative Tischtennisangebot zu schaffen und ein Großteil der ehemaligen Turnierspieler wechselt zu den alternativen Turnieren.

Das Geld fehlt dem Verband dann immer noch in der Tasche und der Dienstleister ist vermutlich auch ungehalten. Was wird dann passieren? Wird der Verband dann mit weniger Geld auskommen oder lässt er sich etwas anderes einfallen um mehr Geld zu bekommen?
__________________
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  #648  
Alt 05.07.2024, 22:33
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AW: Einführung einer zusätzlichen Turnierlizenz

Ich müßte die email raus suchen / wieder finden...

Man geht ja aktuell in der Einführungsphase von
zunächst noch geringeren Einnahmen aus, die
zu / über (aus dem Gedächtnis, sorry) 80%
in den Aufbau der Turnierwelt = an mytt fließt.

D.h.:
Das Geld geht eh für lange Zeit nicht an die Verbände.

Vermutlich wird man sich bei der Turnierwelt auch wie
bei mytt abgesichert haben und eine Unterfinanzierung
durch unsere Verbände ausgleichen lassen.

Gewinne aus der Turnier- Lizenz... (?)
__________________
vG,
. . . wW

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  #649  
Alt 05.07.2024, 22:59
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: Einführung einer zusätzlichen Turnierlizenz

Zitat:
Zitat von w_W_ Beitrag anzeigen

Vermutlich wird man sich bei der Turnierwelt auch wie
bei mytt abgesichert haben und eine Unterfinanzierung
durch unsere Verbände ausgleichen lassen.

Gewinne aus der Turnier- Lizenz... (?)
Tja es fehlt jetzt Geld in der Kasse. Wer wird dafür wohl Gerade stehen?

Unterm Strich kommt der Ärger über die Turnierlizenz vom Gefühl vom Verband abkassiert zu werden und eine private Firme profitiert davon.
Wenn das Angebot umsonst wäre, wäre dieser Thread vermutlich anders verlaufen.
__________________
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  #650  
Alt 05.07.2024, 22:59
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AW: Einführung einer zusätzlichen Turnierlizenz

Zitat:
Zitat von w_W_ Beitrag anzeigen
Ich müßte die email raus suchen / wieder finden...

Man geht ja aktuell in der Einführungsphase von
zunächst noch geringeren Einnahmen aus, die
zu / über (aus dem Gedächtnis, sorry) 80%
in den Aufbau der Turnierwelt = an mytt fließt.

D.h.:
Das Geld geht eh für lange Zeit nicht an die Verbände.

Vermutlich wird man sich bei der Turnierwelt auch wie
bei mytt abgesichert haben und eine Unterfinanzierung
durch unsere Verbände ausgleichen lassen.

Gewinne aus der Turnier- Lizenz... (?)
So wie ich das verstanden habe gehen momentan die Einnahmen der Turnierlizenz komplett an den DTTB und nichts an unseren Landesverband.
__________________
be water my friend.
TTG Sigmaringen/Laiz e.V.
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