TTBL | 1. Bundesliga Herren 2015/2016

[Lemmyfan]

Zitat von kum25

Natürlich ist dies jetzt sehr unglücklich gelaufen. Wäre das Spiel 3:2 für eine der beiden Mannschaften ausgegangen würde nun keiner diese Diskussion führen.
Im Fußball sieht es ja in den KO-Spielen der internationalen Wettbewerbe mit Hin- und Rückspiel auch nicht anders aus. Wenn dort ein Team zu Hause 5:0 gewinnt ist die Chance auf ein Weiterkommen der anderen Mannschaft auch nahezu Null. Rein theoretisch könnte dort das Siegreiche Team auch abschenken oder nicht antreten und dann würde das Spiel 3:0 für das andere Team gewertet werden. Nur im Fußball geht es halt um einiges an Geld, daher wird dort auch gespielt.

Optimal ist vermutlich kein System. Wobei ich es persönlich besser fände, wenn man in den Playoffs Best-of-3 spielen würde, wobei das besser platzierte Team in Spiel 1 und 3 zu Hause antreten darf. Somit wäre das einzelne Ergebnis nicht so wichtig sondern nur ob Sieg oder Niederlage.

Alles Unsinn!
Deutscher Mannschaftsmeister 2015/2016 ist Fulda.
Düsseldorf ist unglücklicherweise leider nur Vierter geworden. Play-Offs sind unnötig!

[mithardemb]

Zitat von Lemmyfan

Alles Unsinn!
Deutscher Mannschaftsmeister 2015/2016 ist Fulda.
Düsseldorf ist unglücklicherweise leider nur Vierter geworden. Play-Offs sind unnötig!

Coole Idee. Wir legen die Regeln erst nach dem Wettbewerb fest. Das wird spaßig.

Ich sage mal Deutscher Meister ist Werder Bremen. Steger hat nach der Staffelrangliste die beste Bilanz. Wen kümmert schon der Rest der Aufstellung. Fulda ist demnach unglücklicherweise nur fünfter geworden. Nummer 2,3,4 der Mannschaftskameraden sind unnötig.

[Lemmyfan]

Zitat von mithardemb

Coole Idee. Wir legen die Regeln erst nach dem Wettbewerb fest. Das wird spaßig.

Ich sage mal Deutscher Meister ist Werder Bremen. Steger hat nach der Staffelrangliste die beste Bilanz. Wen kümmert schon der Rest der Aufstellung. Fulda ist demnach unglücklicherweise nur fünfter geworden. Nummer 2,3,4 der Mannschaftskameraden sind unnötig.

Schwer von Begriff?
Play-Off ist Mist, da man in den 18 Spielen vorher nur sehen muss einen der ersten 4 Plätze zu belegen. Und das ist nun mal Mist! Das konnte selbst der blindeste Indianer erkennen.

[mithardemb]

Zitat von Lemmyfan

Schwer von Begriff?

Nö, nur anderer Meinung. Ist das für dich so schwer zu verstehen?

Zitat von Lemmyfan

Play-Off ist Mist, da man in den 18 Spielen vorher nur sehen muss einen der ersten 4 Plätze zu belegen.

Die großen amerikanischen Sportarten basieren alle auf Playoffs und setzen damit in einem Jahr mehr Geld um als Tischtennis in einer Million Jahre. Da ist die These, dass Playoffs "Mist" sind schon erklärungsbedürftig.

Zitat von Lemmyfan

Das konnte selbst der blindeste Indianer erkennen.

... vielleicht hat kann das der Indianer aber nur erkennen, weil er kurzsichtig ist und nicht die letzte Runde erkennen konnte. Da war Düsseldorf schon sehr sehr lange vor Abschluss der Hauptrunde nicht mehr einzuholen und das ganze wäre eine extrem langweilige Runde ohne die Playoffs geworden.

[tt-master1989]

Fulda als Mannschaftsmeister zu ernennen ist auch Mist. Wenn es keine Playoff Regelung gäbe, dann hätte man den Einsatz von Boll eben so gewählt, dass er gegen die anspruchsvollen Gegner immer mitspielt, sodass Düsseldorf am Ende mehr Punkte hat.

[mithardemb]

Zitat von tt-master1989

dann hätte man den Einsatz von Boll eben so gewählt, dass er gegen die anspruchsvollen Gegner immer mitspielt, sodass Düsseldorf am Ende mehr Punkte hat.

... ist dir entgangen, dass Boll verletzungsbedingt dazu nicht im Stande war?

[Chris Kratzenstein]

In den amerikanischen Ligen spielen die aber von vornherein ein unterschiedliches System und werden in unterschiedlichen Ligen gewertet. Somit ist da ein kompletter Vergleich gar nicht möglich. Da macht Play-Off auch wirklich Sinn.
Wenn man mit einer 1. Liga Nord und Süd spielen würde wäre Play-Off eine absolut logische Sache. So ist es aus meiner Sicht zumindest fragwürdig.

Wenn es keine Play-Offs gäbe wäre Düsseldorf aus Verletzungsgründen dieses Jahr sicher nicht Meister geworden.
Wenn man dieses Jahr mitzählt ist in den letzten 6 Jahren (seit Einführung der Play-Off) nur zweimal der Vorrundenmeister auch wirklich deutscher Meister geworden.

Vorrundenmeister Meister
2010/11 Düsseldorf Düsseldorf
2011/12 Saarbrücken Düsseldorf
2012/13 Ochsenhausen Bremen
2013/14 Fulda Düsseldorf
2014/15 Düsseldorf Düsseldorf
2015/16 Fulda ??? aber ziemlich sicher nicht Fulda

Düsseldorf wurde also 4 mal Deutscher Meister, hat aber nur zweimal die Hauptrunde gewonnen. Eventuell sogar fünfmal.
Saarbrücken, Ochsenhausen und Fulda haben zweimal die Meisterschaft deswegen noch verloren. Wer von der Play-Off-Regelung bisher am meisten profitiert hat ist damit doch recht eindeutig. Nicht dass ich es Düsseldorf nicht gönne, aber mit der vertraglichen Situation von Timo Boll ist Play-Off für Düsseldorf einfach das beste was ihnen passieren kann.

Die Regeln sind so und deshalb hat man sich natürlich auch entsprechend in Düsseldorf ausgerichtet. Das ist legitim und nachvollziehbar. Würde ich vermutlich auch machen. Wenn in unserer Liga die ersten 4 die Play-Offs erreichen würden und erst dann der Aufsteiger ausgespielt würde, würde ein Spitzenspieler, der nur 3 Spiele in der Hauptrunde mitmacht und dann die Play-Off auch viel weiterhelfen. Dann reicht ja Platz 3 oder 4 und die Spiele gegen die schwächeren Mannschaften gewinnt man eben auch ohne den Spitzenspieler. Dann gewinnt man die Play-Offs und steigt auf, während der Hauptrundensieger in der Liga verbleibt.

Wie gesagt legitim und nachvollziehbar. Muss ich die Regel deswegen gut finden?

[User 765]

Zitat von Tackiness

Was ist los heute, willst Du uns nur veräppeln? 1. April ist vorbei.

Hab grad die Info eines Bundesligisten bekommen, dass diese Regel wohl neu ist und nur für Plastikbälle gilt. Schon seltsam, dass für Plastikbälle andere Regeln gelten als für Zelluloid...

Für den "normalen" Ball gilt aber nach wie vor: auch wenn der im Ballwechsel in 100 Teile zerfällt, zählt der Punkt.

[User 17544]

Zitat von Frank Schmidt

Hab grad die Info eines Bundesligisten bekommen, dass diese Regel wohl neu ist und nur für Plastikbälle gilt. Schon seltsam, dass für Plastikbälle andere Regeln gelten als für Zelluloid...

Für den "normalen" Ball gilt aber nach wie vor: auch wenn der im Ballwechsel in 100 Teile zerfällt, zählt der Punkt.

Deine Info mag von einem Bundesligisten kommen, was sie aber nicht richtig macht. Es ist und war schon immer eine Ermessessache des SRaT. Ein eindeutig während des Ballwechsels zerbröselter Ball ist wohl mit diesen ITR:

9.1 Ein Ballwechsel muss wiederholt werden,
9.1.3 wenn ein Spieler aufgrund einer Störung, die außerhalb seiner Kontrolle liegt, nicht auf- oder zurückschlagen oder sonst wie eine Regel nicht einhalten kann;
9.1.4 wenn der Schiedsrichter oder der Schiedsrichter-Assistent das Spiel unterbricht;
9.2 Das Spiel kann unterbrochen werden,
9.2.4 wenn die Spielbedingungen auf eine Art gestört werden, die das Ergebnis des Ballwechsels beeinflussen könnte.

schon geraume Zeit vor P-Bällen als Let-Entscheidung zu rechtfertigen. Dass das Problem so recht erst mit den P-Bällen aufkam und leider auch viele Bundesligisten nicht gerade regelfest sind, ist aber kein soooo großes Geheimnis, aber auch nicht wirklich tragisch - dafür gibt es ja Schiedsrichter

[mithardemb]

Zitat von Chris Kratzenstein

In den amerikanischen Ligen spielen die aber von vornherein ein unterschiedliches System und werden in unterschiedlichen Ligen gewertet. Somit ist da ein kompletter Vergleich gar nicht möglich. Da macht Play-Off auch wirklich Sinn.

Ich kenne mich nicht in den anderen Sportarten aus, aber die NBA ist beleibe keine in Nord und Süd aufgeteilte Liga. Es gliedert sich war in 2 Conferences a 3 Divisons auf, aber gegen jedes Team der anderen Conference wird 2 mal gespielt, gegen die Mannschaften der eigenen Divison 4 mal und der fremden Divison der eigenen Conference 3-4 mal.

Mit anderen Worten mal spielt also deutlich mehr als bei Runde mit einem kompletten 30er Feld.

Trotzdem gibt es ein Playoff um nach amerikanischer Logik das ganze spannend zu gestalten.

Auch in Deutschland wird im Basketball ein Playoff gespielt, trotz normaler Vor- und Rückrunde.

Zitat von Chris Kratzenstein

Wenn man dieses Jahr mitzählt ist in den letzten 6 Jahren (seit Einführung der Play-Off) nur zweimal der Vorrundenmeister auch wirklich deutscher Meister geworden.

Daran sieht man durchaus, dass die Playoffs mehr Spannung ins Tischtennis bringen. "Gerechter" ist sicherlich das normale Rundensystem.

Zitat von Chris Kratzenstein

Die Regeln sind so und deshalb hat man sich natürlich auch entsprechend in Düsseldorf ausgerichtet. Das ist legitim und nachvollziehbar.

... es ist wie gesagt auch aus anderen Gründen durchaus nachvollziehbar.

Zitat von Chris Kratzenstein

Wie gesagt legitim und nachvollziehbar. Muss ich die Regel deswegen gut finden?

Muss ich die Regel deshalb für schlecht finden?