Chen Qi (CHN)

[henrypijames]

Zitat von pittje

Die Kritik an Chen ist lächerlich. Warum darf man nicht einmal einen Wutanfall haben, wenn man furchtbar gespielt hat. Warum beleidigt er damit das Publikum oder den Gegner? Warum muss er daran denken, sich sofort zu entschuldigen, wenn er noch total in Rage ist. Eine kleine Geldstrafe und der Fall ist vergessen.

Natuerlich gibt es auch viele Chinesen, die emotionaler Natur sind. Ich bin ohnehin einer von denen, die glauben, dass alle Menschen gleich sind, und nur ihre unterschiedliche Umgebungen verschieden geformt sind - und zwar meist gar nicht permanent.

Aber nun ist ein Chinese, der schon immer in China gelebt hat, zudem noch in eine so traditionsreicher Gemeinschaft wie die des TT-Sports, zwangslaeufig auch vom Charakter her chinesisch geformt (bzw. "konditioniert", wenn man es negativ ausdruecken will). Der Wutanfall von Chen Qi mag fuer europaeische Verhaeltnisse alltaeglich sein, und Chen Qi mag auch von Natur aus dazu veranlagt sein. Damit es ihm so etwas aber tatsaechlich passiert, muss jedoch schon mehr als ein, zwei Sicherungen im Kopf - die bei jedem Chinesen (oder auch Japaner) von Kindesbeinen an installiert sind - durchbrennen. Wie anders ist es zu erklaeren, dass bislang noch nie ein chinesischer Spieler sich zu so etwas hat hinreissen lassen? (Klar, Chen Weixing mach so was mittlerweile staendig, aber der lebt auch schon langer nicht mehr in China.)

Fuer chinesische TT-Sport ist Chen Qis Verhalten diesmal tatsaechlich einmalig und beispielslos. Daher ist es auch so gravierend einzustufen (in China).

[henrypijames]

Zitat von Todesnoppe

es geht hier um einen jungen Menschen nicht um den Untergang des chinesischen Volkes!!!!
....Chen Qi ist ein junger Mensch aus Fleisch und Blut und Menschen machen halt Fehler!

Herrgott, natuerlich macht jeder Fehler. Aber man muss auch dazu stehen. Es ist ja nicht so, dass man Chen Qi jetzt wegen Hochverrat in den Knast schicken wuerde (waehrend der Kulturrevolution waere das gut moeglich gewesen, heute koennte so was vielliecht noch in Nordkorea passieren).

Hier sind aber einige wohl der Meinung, Chen Qi haette gar keinen Fehler gemacht. Daher der Diskussionsbedarf.

[Fastest115]

Zitat von Todesnoppe

zwar offtopic
aber...."andere Länder andere Sitten" zählt hier nicht!!

Das ist einfach nur FALSCH!!!

Sollte nur nen Beispiel sein das eben einfach andere Kulturen die gleiche Situation anders beurteilen.

Abgesehen davon ob es richtig oder falsch ist.

War natürlich auch nen extremes Beispiel!!!

Umgekehrt würden andere Kulturen über Strafen oder Sanktionen die es hier für verschiedene Dinge gibt auch sagen: Das ist falsch!!!

[Todesnoppe]

Zitat von henrypijames

Wie anders ist es zu erklaeren, dass bislang noch nie ein chinesischer Spieler sich zu so etwas hat hinreissen lassen?

weil die Bösen vorher schon ausgefiltert wurden!!

[w_W_]

Wieso fällt mir eigentlich gerade Bremen Würzburg ein, wo der
"Manager-Spieler" Frank Müller eine Flasche während des Spiels kaputt
getreten hat und man warten (?) mußte bis die Spuren beseitigt waren?

Er wurde auch nur der Halle verwiesen und durfte
dann leider doch noch durch eine Tür zusehen.


Wir sehen es bestimmt mit anderen Augen.

Auch ist mir bis heute noch ein Moment in Erinnerung, der im ZDF vor mehr
als 15 Jahren gezeigt wurde: Da hat ein klar favorisierter Florett- Fechter(?)
im Einzel verloren. Aus lauter Wut über seine Leistung hat er dem Gegner
noch gratuliert, ist dann aber schreiend und zeternd vom Laufsteg
abgegangen, hat gegen die Pappwände getreten und mit Zwischenrufen
die Gratulation / Siegerehrung gestört.

Aus welchem Land der kam weiß ich nicht mehr.

Wenn man das in Asien als Beleidigung des Publikums empfindet, dann
muß man das so verstehen und kann es von hier aus nicht kritisieren.



Nachtrag: Dieses Beispiel ist mit heute als sehr negativ(!) immer noch in Erinnerung.

[Todesnoppe]

Zitat von Fastest115

Umgekehrt würden andere Kulturen über Strafen oder Sanktionen die es hier für verschiedene Dinge gibt auch sagen: Das ist falsch!!!

Das ist RICHTIG

[henrypijames]

Zitat von w_W_

Imho war es hier eine glatte Fehlentscheidung des Schiedsrichters. Wie sich jemand der auch sonst ruhig bleibt verhält, wenn er sich derart ungerecht behandelt wird.... den beiden wurde ja auf diese Weise ein gesamter und bis dahin erfolgreicher Spielzug verboten.

Das sah ich ganz anders. Ich erinnere mich, dass ich zu den Leuten, mit denen ich das Spiel zusammen geschaut habe, sagte, "die Aufschlaege gehoeren abgezaehlt", noch bevor der Schiedrichter es tat.

Suess hat die Baelle *total* schraeg geworfen, es war nicht mehr einfache Ungenauigkeit, die Baelle wurden in der Naehe der Mittellinie hoch geworfen und dann in der Naehe der Seitenlinie geschlagen.

Im Fernsehen hat man (Rene Adler) die Sache wohl falsch kommentiert und als moeglichen Grund Ballverdeckung genannt. Das stiftete natuerlich Verwirrung.

Die Aufschlaege von Li Ching aus Hongkong war fuer mich dagegen voellig in Ordnung. Sein Ballwurf war auch mal nicht ganz gerade, aber nur, weil er drei Meter hoch geworfen hat.

Also fand und finde ich die Schiedrichterentscheidung zu der Begegnung Deutschland gegen Hongkong vollkommen korrekt.

Zitat von w_W_

Vielleicht war dem Schiedsrichter das auch bewußt... wir werden es nie erfahren. Wurde dieser Moment (das "Stupid") eigentlich in
den chinesischen Foren / TV etc. wie jetzt dieser Fall von Dir hier kommentiert / zur Sprache gebracht oder ist das Verhalten nicht einheimischer Spieler dann nicht mehr so interessant?

Was Suess gerufen hat, habe nicht einmal ich verstanden, geschweige denn das chinesische Publikum. Nein, in China hat es so gut wie keiner gemerkt. Grundsaetzlich werden Schiedrichterentscheidungen dort nicht so intensiv hinterfragt. Man akzeptiert sie breitwilliger.

[JanMove]

Naja, es ist müsig, das noch einmal aufzurollen. Deswegen mein letzter Kommentar hierzu:

Zitat von henrypijames

Du war schliesslich nicht der einzige Zuschauer. Viele andere Zuschauer haben nicht das gesehen, was du gesehen zu haben glaubst. Ein einfaches "ich war dabei" reicht nicht.

Allerdings war ich einer der wenigen Nicht-Chinesen.
Es war mehr als ein "nur dabei". Wir haben auch mit Korbel gesprochen, den ich für einen absoluten Sportsmann halte. Seine Kommentare waren diesbzgl. sehr eindeutig. Aehnliches war auch aus dem Umfeld von und zum Fall Batorfi zu vernehmen.

Zitat von henrypijames

Und offensichtlich bewegst du dich in diesem Fall nicht innerhalb des Konsenzes, sonst gaebe es diese (hitzige) Diskussion gar nicht.

Das sehe ich ein wenig anders. Mutigere Schiedsrichter hätten das Regelwerk innerhalb des Tischtennis, welches für alle Spieler, Trainer, Schiedsrichter ... Gültigkeit beistzt, konsequent anwenden sollen. Dann wäre diesem "Fehlverhalten" wohl ziemlich schnell Einhalt geboten worden.

Aber wie schon gesagt, wie auch immer man diese Vorfälle einstuft. Selbst wenn man dies im harmlosesten Falle nur als erlaubte Tricks einstufen würde, halte ich so etwas allemal für sehr viel unsportlicher als ein emotionaler Wutausbruch eines Spielers nach einem Spiel.

[Rieslingrübe]

Zitat von henrypijames

Herrgott, natuerlich macht jeder Fehler. Aber man muss auch dazu stehen. Es ist ja nicht so, dass man Chen Qi jetzt wegen Hochverrat in den Knast schicken wuerde (waehrend der Kulturrevolution waere das gut moeglich gewesen, heute koennte so was vielliecht noch in Nordkorea passieren).

Hier sind aber einige wohl der Meinung, Chen Qi haette gar keinen Fehler gemacht. Daher der Diskussionsbedarf.

Sport lebt doch vor allem durch u. von Emotionen die nach aussen getragen werden; im Vergleich zu anderen Sportarten (Boxen, Fußball etc.) hinkt unser betuliches Tischtennis da ja noch immer armselig hinterher....

Nach dem langweiligen Pokerface und all den unterdrückten Gefühlen, die chinesische Spitzenspieler vor allem bei ihren unsäglich ermüdenden Auftritten in den siebziger u. achziger Jahren abgeliefert haben, sind die geballten Fäuste und Hussa- Rufe der letzten Jahre (bei Wang Hao u. Ma Lin, aber auch einigen andern) ja hier schon ein kleiner Fortschritt......

Jetzt macht ein chineschischer Spieler in der Öffentlichkeit endlich einmal genau das, was einen Jimmy Connors, John Mc Enroe oder Illie Nastasse zum Verzücken von Millionen Zuschauern (live am Court oder vor dem Fernseher) schon vor Jahren berühmt gemacht hat !

Nur so bringt man echte Emotionen rüber , und so lange nur Stüle oder sonstiges Mobiliar zusammengetreten werden, ruhig mehr davon.....

Meiner Meinung nach sollte man alle verkrusteten Funktionäre und scheinheiligen Sittenwächter u. Moralapostel (Zuschauer die pfeiffen - aber auch Journalisten, die die Güte solcher echten Highlights nicht erkennen und darüber ach so empört schreiben) komplett abservieren - nur so bringt man den Tischtennissport international richtig nach vorne....

Lang lebe die Revolution.......Uwe Piske (Heidelberg)

[Fastest115]

Und zum letzten Mal. Im Westen ist das vieleicht so!!!!

ich empfand Leute wie Mc, Jimmy usw auch als interessante Spieler. Oder Leute wie Rodman im Basketball usw. Diese wurden auch in ganz Europa und Asien so empfunden. Selbst im edlen Tennis.

Aber hast du einen Chinesen japaner oder ähnlichen gehört der das toll fand???

Oder schonmal nen Ostasiaten gesehen der sich so verhalten hat ohne das es folgen hatte.

Es wird nunmal mit China mit ganz anderen Maßstäben gemessen und es liegen andere kulturelle Grundlagen vor. Deswegen muß man auch verstehen wenn jemand in seinem Land so beurteilt wird wie es da üblich ist und wir hier das nur schwer nachvollziehen können. Die Chinesen werden Leute wie Mc nie verstehn und bestimmt den Kopf über uns schütteln wenn wir die "vergöttern"