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  #61  
Alt 29.03.2007, 16:00
Darth Vader Darth Vader ist offline
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Darth Vader ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Kreisreform 2008 und ihre Folgen

Zitat:
Zitat von stk Beitrag anzeigen
[OFFTOPIC]Dann lasst doch endlich euren aktuellen 1er Richtung LO ziehen[/OFFTOPIC]


Oder wir vereinigen die Familie bei uns
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  #62  
Alt 29.03.2007, 16:05
Benutzerbild von Keyser Soze
Keyser Soze Keyser Soze ist offline
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AW: Kreisreform 2008 und ihre Folgen

Zitat:
Zitat von Löwenherz Beitrag anzeigen
eine volksbefragung macht aber allemal sinn.
Das tut sie nicht! Dieses Instrument ist nicht nur im STTV, sondern auch auf diversen politischen Ebenen, zurecht unbeliebt! Gründe hat stk genannt.

Zitat:
Zitat von Löwenherz Beitrag anzeigen
na das hätte ich doch glatt auch mal gelesen, rein interesse halber. aber der schlussfolgerung von d.v. ist ja wohl nichts hinzuzufügen

...

also, liegt doch der gepfefferte hase klar auf der hand
Pfeffer hin, Hase her - wenn du das Schreiben nicht gelesen hast, dann deshalb, weil es dich zu dem Zeitpunkt nix anging! Gleicher Meinung waren offenbar auch die Funktionäre deines Kreises, denn sonst hätten sie dich schon informiert!
Das bringt mich übrigens zum Gedanken der "Organisationsstruktur", über den du in diesem Zusammenhang auch mal nachdenken kannst, bevor du deinen Kreis und deinen Bezirk übergehst und am Verband rumnörgelst!
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  #63  
Alt 29.03.2007, 16:32
Darth Vader Darth Vader ist offline
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AW: Kreisreform 2008 und ihre Folgen

" Alle Staatsgewalt geht vom Volk aus.
Sie wird vom Volk in Wahlen und durch Abstimmungen sowie durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt."
Sächsische Verfassung, Art.3Abs.1

"Besonder Organe der Gesetzgebung" wurden ja auch gewählt.
Nur die Umsetzung der Entscheidung läßt auf sich warten
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  #64  
Alt 29.03.2007, 22:15
awo.tt awo.tt ist offline
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AW: Kreisreform 2008 und ihre Folgen

Ich bin ganz überrascht, was sich innerhalb eines Tages hier getan hat. Es freut mich, dass inzwischen eine solche Diskussion geführt wird. Nur leider kommt sie zu spät, denn die Grundsatzentscheidungen wurden getroffen.

Dennoch möchte ich einige Punkte zusammenfassen, die ich nach Lektüre der Beiträge für wichtig erachte:
  1. Eine öffentliche Diskussion in den Vereinen fand vor der Entscheidung vom Sonntag definitiv nicht statt. Hier sehe ich die Schuld eindeutig seitens des Verbandes, ein Hinweis in einem Mitteilungsblatt wäre kein Problem gewesen. Stattdessen entschied man sich für den Weg über die KFV-Vorsitzenden.
  2. Einen reinen "Volksentscheid" halte ich nicht für sinnvoll, aber zumindest die Meinung der Vereine hätte man einfordern müssen. Die Entscheidung wurde von Funktionären über die Köpfe der Sportler hinweg entschieden. (Das heisst nicht, dass die Entscheidung falsch sein muss.)
  3. Dass es eine Veränderung geben muss (also eine Angleichung an die Strukturen des LSB), ist Fakt. Dass man aber nicht konsequent ist und die Bezirksstrukturen modernisiert, halte ich wie bereits erwähnt für falsch. Man schaue zu den Fußballern: 3 Spielbezirke, angelegt nach politischem Vorbild. Wieso müssen wir TT-Spieler immer Extra-Würste braten?
  4. In der Tat war meine Email, die ich einen Tag vor der endgültigen Entscheidung rausschickte, die einzige Reaktion außerhalb der Funktionärsebene. (Wer die Mail auch nochmal lesen möchte, wende sich an mich!)

Fazit: Lasst den Vorstand die Kreisreform durchziehen, stellt euch beim nächsten Verbandstag zur Wahl, bildet einen neuen Vorstand und macht eine neue bessere Reform! Der Jugend die Macht!!!
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  #65  
Alt 29.03.2007, 23:20
Benutzerbild von Bautzemann
Bautzemann Bautzemann ist gerade online
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:-) AW: Kreisreform 2008 und ihre Folgen

Ich halte es für die richtige Entscheidung! Deshalb gibt's von mir den hier
Nach meiner Meinung wurde nicht gefragt, musste man auch nicht, denn sie hätte eh kein Gewicht. Es ist nun mal das Privileg eines ehrenamtlichen Mitarbeiters im Verband darüber zu entscheiden, und das ist gut so. Wenn andere Leute Entscheidungen treffen wollen, dann sollen sie einfach Funktionen annehmen, es gibt genügend davon. Und wenn sie nach einer Weile feststellen, dass Vorstandssitzungen doch nicht so prickelnd und spannend sind, und die ersten Proteste gegen selbst getroffene Entscheidungen eintrudeln, dann werden sie sich langsam fragen, warum sie eigentlich diese Funktion übernommen haben.
Von den Mannschaftsleitern meiner Staffel höre ich nur immer etwas, wenn sie verlegen wollen oder mit etwas nicht einverstanden sind.
Ein einziger ML hat sich mal nach einer Saison für die Arbeit bedankt, das find ich wirklich traurig. Deshalb tu ich's einfach mal an dieser Stelle:
Keyser,Axl
In diesem Zusammenhang: Viel Glück (und Zuspruch) für Deine bevorstehenden Aufgaben, Ilka!
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  #66  
Alt 29.03.2007, 23:48
awo.tt awo.tt ist offline
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AW: Kreisreform 2008 und ihre Folgen

Zitat:
Zitat von Bautzemann Beitrag anzeigen
....Es ist nun mal das Privileg eines ehrenamtlichen Mitarbeiters im Verband darüber zu entscheiden, und das ist gut so....
Ich zitiere die mir vorliegende Satzung des STTV, §6 (1): "Die Mitglieder und Verbandsangehörigen sind berechtigt die Wahrung ihrer Interessen durch den Verband zu verlangen..."

Es ist also keineswegs so, dass die Ehrenamtlichen nach Ihrem Befinden Entscheidungen treffen dürfen. Sicherlich kann man es nicht immer jedem Recht machen, aber zumindest die verschiedenen Interessen hätte man vor der Entscheidung abfragen können. Wen betrifft denn die Enstcheidung? Keinen Bautzener, keinen Vogtländer, Borsdorfer oder Großpösnaer. Ein Hartmannsdorfer (5km bis nach C), Peniger (15 km bis nach C) oder Burgstädter (10 km bis nach C) darf nun in einem vollkommen künstlichen Bezirk DD spielen. Also nach meinen Interessen hat da keiner gefragt.

Nochmal: Unabhängig von der letztendlich getroffenen Entscheidung, die Art und Weise wie ohne die breite Masse zu fragen entschieden wurde, scheint mir mehr als fragwürdig!
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  #67  
Alt 30.03.2007, 01:39
Leutzscher Leutzscher ist offline
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AW: Kreisreform 2008 und ihre Folgen

Dresden hat sicher handfestes (oder fußfestes?) Interesse an Döbeln, an Sachsen Döbeln. Da werden dann die Döbelner Dresdner in Eilenburg Punktspiele auf Rest-Leipziger Territorium bestreiten. Ist doch toll. Damit hat Dresden wieder die ersehnte Bedeutung, die einer Hauptstadt mit Sitz einer Geschäftsstelle, Sportschule mit TT-Programm und Gedöns zusteht. Und sicher mehr Quote bei Qualis usw. Interessant finde ich schon, dass man die Umstrukturierung mit Angleichung an politische Verwaltungsreformen und Strukturen begründet, diese ohne Not auffällig aktionistisch betrieben wird und unser lieber Verband eilt den politischen Entscheidungen sogar noch voraus und schafft im Hinterzimmer einfach Tatsachen nach Gutsherrenart. Das Mittelsachsen zu Dresden gehört ist keine politische Option meines Wissens. Aber okay, über Gründe darf man spekulieren.
Seht doch mal das Positive. Keine Sohlenkontrolle mehr, der Junge aus dem Nachbarhaus von der BSG Traktor kann dann wieder Bezirksmeister werden, in der Bezirksliga Leipzig kann man fast alles zu Fuß erreichen (Fahrtkostenersparnis) und die paar Mann können ihre Meisterschaften auch im Speisesaal der Arbeiterwohlfahrt in Kitzscher bestreiten.
Und AXL, danke für Deinen wiederholten Hinweis. Ich finde es immer wieder schön, dass Du so oft an uns denkst. Das ehrt irgendwie.
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  #68  
Alt 30.03.2007, 07:34
AFFAN AFFAN ist offline
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AW: Kreisreform 2008 und ihre Folgen

Zitat:
Zitat von Leutzscher Beitrag anzeigen
Dresden hat sicher handfestes (oder fußfestes?) Interesse an Döbeln, an Sachsen Döbeln. Da werden dann die Döbelner Dresdner in Eilenburg Punktspiele auf Rest-Leipziger Territorium bestreiten. Ist doch toll. Damit hat Dresden wieder die ersehnte Bedeutung, die einer Hauptstadt mit Sitz einer Geschäftsstelle, Sportschule mit TT-Programm und Gedöns zusteht. Und sicher mehr Quote bei Qualis usw. Interessant finde ich schon, dass man die Umstrukturierung mit Angleichung an politische Verwaltungsreformen und Strukturen begründet, diese ohne Not auffällig aktionistisch betrieben wird und unser lieber Verband eilt den politischen Entscheidungen sogar noch voraus und schafft im Hinterzimmer einfach Tatsachen nach Gutsherrenart. Das Mittelsachsen zu Dresden gehört ist keine politische Option meines Wissens. Aber okay, über Gründe darf man spekulieren.
Seht doch mal das Positive. Keine Sohlenkontrolle mehr, der Junge aus dem Nachbarhaus von der BSG Traktor kann dann wieder Bezirksmeister werden, in der Bezirksliga Leipzig kann man fast alles zu Fuß erreichen (Fahrtkostenersparnis) und die paar Mann können ihre Meisterschaften auch im Speisesaal der Arbeiterwohlfahrt in Kitzscher bestreiten.
:
Vielen Dank für die sinnvolle, sachliche Meinungsäußerung,wirklich sehr hilfreich
Für alle nochmal zu mitlesen: Wir haben im Vorstand ganz sicher wohl überlegt welche Lösung am günstigsten ist. Bei der Entscheidung Mittelsachsen zu DD ging es sicher nicht darum den Bezirk DD "zu stärken" !!!!

ps: wie schon mehrfach hier geschrieben: übernehmt ein Ehrenamt, laßt euch in den Vorstand wählen und trefft Entscheidungen mit denen Ihr es allen recht macht
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  #69  
Alt 30.03.2007, 07:38
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Zitat:
Zitat von awo.tt Beitrag anzeigen
Es ist also keineswegs so, dass die Ehrenamtlichen nach Ihrem Befinden Entscheidungen treffen dürfen. Sicherlich kann man es nicht immer jedem Recht machen, aber zumindest die verschiedenen Interessen hätte man vor der Entscheidung abfragen können. Wen betrifft denn die Enstcheidung? Keinen Bautzener, keinen Vogtländer, Borsdorfer oder Großpösnaer. Ein Hartmannsdorfer (5km bis nach C), Peniger (15 km bis nach C) oder Burgstädter (10 km bis nach C) darf nun in einem vollkommen künstlichen Bezirk DD spielen. Also nach meinen Interessen hat da keiner gefragt.

usw. usf.
Jetzt wird's doch Quatsch. Keiner verlangt, dass die Entscheidung akzeptiert wird, weil es sich um ehrenamtliche Tätigkeit handelt. Aber die Leute sind doch nunmal alle durch die breite Masse legitimiert. Oder werden Bezirks-/Verbandsfunktionäre nicht mehr auf demokratischem Wege in ihr Amt gehoben?
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  #70  
Alt 30.03.2007, 07:40
Löwenherz Löwenherz ist offline
old smatterhand
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AW: Kreisreform 2008 und ihre Folgen

Zitat:
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wenn du mit "diversen" deutsche politische ebenen meinst, magst du in bezug auf die derzeit regierenden wohl recht haben. aber warum wird das wohl so sein ? wenn nachgewiesener maßen ca. 70 % der bevölkerung gegen einen tornado-einsatz in afghanistan sind und nahezu der gleiche prozentsatz stimmt im bt dafür, ist recht leicht nachzuvollziehen, weshalb solche plebiszitären instrumente verpönt sind im übrigen erleuchtet oft auch ein blick über den tellerand. hier insbesondere in richtung schweiz, aber auch in holland (s. eu-verfassung) oder skandinavischen ländern sind da recht (für die bürger) gute erfahrungen gesammelt worden.


Zitat:
Pfeffer hin, Hase her - wenn du das Schreiben nicht gelesen hast, dann deshalb, weil es dich zu dem Zeitpunkt nix anging! Gleicher Meinung waren offenbar auch die Funktionäre deines Kreises, denn sonst hätten sie dich schon informiert!
Das bringt mich übrigens zum Gedanken der "Organisationsstruktur", über den du in diesem Zusammenhang auch mal nachdenken kannst, bevor du deinen Kreis und deinen Bezirk übergehst und am Verband rumnörgelst!
dazu nur soviel, als wir uns mit der spielklassenstruktur im bez. chemnitz beschäftigten, hast du in der jugendklasse noch an deinen schlagtechniken gefeilt - junger mann
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