Klassiker vs. FKE/Tensor (Themensammlung): Wissenswertes, Rückkehr ...

[Butt Stallion]

Zitat von Pokal

Das ist eben meine Meinung, die kommt auch nicht von ungefähr. Gute Trainer haben mich davin überzeugt.

Das ist ja auch okay, dass du deine Meinung hast. Ich denke halt, dass es auf Dicken, Hölzer und vor allem auf den Belag ankommt. Also lieber ALL Holz mit schnellen FKE Belägen, also Schlager Carbon spielen und dieses dann mit Klassiker ausgleichen halte ich für die falsche Wahl.

Und ein Stiga ALL Classic mit beidseitig Xiom Vega Europe oder TSP Ventus Spin in 1.8 sollte wohl niemanden zu schnell sein, wenn wir von ALL bis OFF Spielern unteren Klassen ausgehen.
Mit der Kombi macht man wesentlich mehr Spin als mit Klassikern und es wird auch wesentlich leichter sein, weil man mit Klassikern technisch teilweise viel besser sein muss, um die selbe Qualität zu bringen, weil die Beläge viel toter sind und den Ball viel weniger mitnehmen.

[Mannigfalter]

Naja, ich habe früher als Jugendlicher Abwehr gespielt, Tackiness C oder TSP D-Top Defensiv + lange Noppen.

Nach über 15 Jahren Pause habe ich letztes Jahr wieder angefangen.
Neben diversen Regeländerungen bemerkte ich, dass viele Spieler gefühlt schneller spielen als früher, jedoch auch mit mehr Fehlern.

Ich hatte eigentlich vor, einen Tackiness C (oder auch evtl. Mark V) aufzukleben und mich nicht weiter um das Material zu scheren. Ein wenig habe ich dann trotzdem getestet und mehr aus Spaß einen der modernen Beläge (Tenergy xy) gekauft.
Was soll ich sagen, mittlerweilge spiele ich den Tenergy 05/80 in 1,7 und kann mich über mangelnde Kontrolle nicht beschweren. Es ist vielmehr so, dass ich damit viel gefährlicher, direkter, spinniger etc. spiele und die Schläge (habe keine ganz schlechte Technik) eine ungekannte Dynamik entwickeln.
Ich wollte dann doch mal zum Mark V zurück, aber no way, die Unterschiede sind wirklich eklatant.
Als quasi relativ unvoreingenommener und Neuem gegenüber eigentlich recht kritischer Spieler kann ich nur sagen, dass die neuen Beläge (auch langsamere sind gut, z.B. Victas 401) unbedingt zu bevorzugen sind. Achja, Spielstärke irgendwo zwischen 1.-4. KK.

[Butt Stallion]

[Power-Seven]

Zitat von Pokal

Gute Trainer

Ohne Wertung: Die spalten sich in die gleichen Lager wie die Spieler, die hier diskutieren.

[vossi39]

Finde diese Spielklassendiskussion ehrlich für den Eimer. Es gibt einfach viel unterschiedliches Material und damit kann man insgesamt vernünftig Tischtennis spielen. Dass Material kein Training ersetzt ist vollkommen klar, aber das ewige Vorurteil, dass man mit modernem Material seine Technik nicht verbessern kann, oder schlimmer noch seine Technik versaut, ist doch unsinnig.

Wenn ich falsch zum Ball stehe, den falschen Balltreffpunkt habe, oder Arm, Handgelenk und Körpereinsatz falsch getimed sind, dann helfen weder Klassiker noch FKE. Und das richtig zu lernen ist keine Frage des Materials, sondern eine Frage des Trainings und der Betreuung.

[Power-Seven]

@vossi39

Deinen Beitrag könnte man jetzt so stehen lassen und den Thread schließen.

[Setz-It]

Zitat von vossi39

Wenn ich falsch zum Ball stehe, den falschen Balltreffpunkt habe, oder Arm, Handgelenk und Körpereinsatz falsch getimed sind, dann helfen weder Klassiker noch FKE.

Stimmt, aber nur wenn es nicht wegen der FKE-Beläge ist. Kenne leider einige, die wegen zu schneller, katapultiger Beläge weiter vom Tisch wegstehen, als es gut wäre und die mit offenem Schläger dagegenpatschen, weil sie mit dem zu schnellen, katapultigen Material keinen dünnen Balltreffpunkt hinkriegen. Klar, wer trainingsfleißig und lernwillig ist, überwindet das schnell, auch wenn es ein Umweg sein mag.

[vossi39]

Zitat von Setz-It

Kenne leider einige, die wegen zu schneller, katapultiger Beläge weiter vom Tisch wegstehen, als es gut wäre und die mit offenem Schläger dagegenpatschen, weil sie mit dem zu schnellen, katapultigen Material keinen dünnen Balltreffpunkt hinkriegen.

Umgekehrt kenne ich auch einige KK Spieler die mit ihren Klassikern seit Jahren nur Schupfen und Blocken, weil sie keinen TS auf die Platte bringen. Die trauen sich inzwischen nicht mehr auf US anzuziehen, weil die Bälle zu selten kommen.

Aber am Ende heißt es hier auch. Die Dosis macht das Gift. Mit einem superkontrollierten Klassiker ins 1.2mm werde ich nicht offensiv und mit 2 x M1 max komme ich nicht zum spielen. Aber in 1.8mm ist es erstmal wurscht ob FKE oder Klassiker, damit sollte jeder ein vernünftiges Training hinkriegen.

Nach Henry Ford:
"Wer immer tut, was er schon kann, bleibt immer das, was er schon ist"...

Und jetzt fröhliches testen...

[JanMove]

Aus meiner Sicht kommt die Kontrolle im Spiel in erster Linie aus dem Holz und nicht aus den Belägen. Das ist bei mir auch so, dass ich sehr sensibel auf ein anderes Holz reagiere, während ich mit mehr oder weniger allen Offensivbelägen irgendwie zurechtkomme. Der blöde Katalogspruch "das Holz ist die Seele des Spiels" stimmt halt doch!
Viele spielen aus meiner Sicht ein viel zu schnelles Holz für das (oftmals eher bescheiden) vorhandene Niveau. Man sollte sich mal klar machen wie viele Spieler bis hinauf zur Regionalliga mit 5-schichtigen Vollhölzern wie z.B. Promorac Off-, Korbel Off oder Stiga OC erfolgreich unterwegs sind. Danach kann man sich die Frage stellen, ob ein Boll Spirit oder Schlager Carbon wirklich Sinn macht?! Also mir sind bisher alle kunstfaserverstärktern Hölzer bis auf das WSC zu schnell gewesen.
Bei den Belägen ist das anderes. Wenn man früher ordentlich frischgeklebt hat, dann kommen einem selbst die Tensoren neuester Generation bzgl. Tempo und Katapult eher moderat vor. Na ja, und Spin haben sie auch weniger. Es ist auch falsch anzunehmen, ein moderner Tensor würde mehr Spin erzeugen als ein ungeklebter Klassiker.
Ich denke es ist heutzutage kein Fehler, auch einem Anfänger schon einen moderaten FKE-Belag mit 1.8 mm auf die Vorhand zu kleben und auf der Rükhand einen KLassiker mit 1.6-1.8 mm.
Ein typische Anfängerkombi von mir lautet deswegen Sinus Alpha mit 1.8 mm auf die Vorhand und Tibhar Speedy Spin oder Rapid mit 1.7 mm auf die Rückhand, und das Ganze auf einen Stiga Allround. Das Holz ist fürs Gefühl und der Sinus Alpha gibt einen kleinen Spassfaktor.

[HOLGI]

Zitat von JanMove

Aus meiner Sicht
...
einen kleinen Spassfaktor.

Das unterschreibe ich sofort. Zu dem Beitrag kann man nichts mehr hinzufügen
Perfekt beschrieben.