Glattnoppenverbot auch in anderen Bundesländern hinfällig/rückgängig gemacht ?

[Petar]

Zitat von long_pips

Wenn ich allerdings von Spielern die Aussage höre :" Ich weis zwar nicht was ich da mache aber ich gewinne, ist dies dann wirklich ein zeichen für Spielerisches unvermögen gepart mit dummheit

Ja, das hört man immer wieder...
Man sollte sich die Situation vorstellen. Da steht Dir ein gegenüber, wo Du ganz klar das "spielerische Unvermögen gepaart mit Dummheit" erkennst und obwohl er nicht weiss wie - gewinnt er trotzdem gegen Dich... Wie muss man sich eigentlich fühlen? Ist es in der Wirklichkeit nicht die Steigerung vom spielerischen Unvermögen und der absolute...?

Das hat natürlich nichts mit dem Verbot von GLN zu tun - denn sie wurden nicht verboten, weil manche sog. Spieler das Prinzip nicht verstehen können...
Tja... Das Tischtennis...

[Boeser Wolf]

Pünktlich,Pünktlich.

[Petar]

Zitat von Peter Igel

Das kommt nämlich hinzu!
Bin ganz klar der Meinung, dass es den allerallermeisten "Hobbyspielern" (also so bis OL vorne/RL mitte) wenig bis gar nix bringt, nach wie vor zu tunen/kleben.
Im Gegenteil, viele sind nach dem Verzicht aufs Kleben sogar besser geworden.

Auf höchstem Niveau mag das allerdings anders aussehen; geb' ich zu....

So, muss los, bißchen Hobbysport treiben

Schönen Samstag!

Ich habe schon Hobbyspieler aus der 6. Klasse sehen dürfen wie sie Bundesliga-Spieler mehrmals besiegt haben... Also es gibt schon Ausnahmen...
Man kann aber nicht die Verbote ab bestimmter Klasse verhängen.

Peter, wenn Du schon so was schreibst ("Hobbyspielern bringt es wenig bis gar nix nach wie vor zu tunen/kleben") - dann lass doch die andere Hobyspieler ihren LN glätten... Es bringt so oder so "wenig bis gar nix"

[Petar]

Zitat von Boeser Wolf

Pünktlich,Pünktlich.

... und auf dem Punkt gebracht..."

[Hillegosser]

Zitat von Petar

Peter, wenn Du schon so was schreibst ("Hobbyspielern bringt es wenig bis gar nix nach wie vor zu tunen/kleben") - dann lass doch die andere Hobyspieler ihren LN zu glätten... Es bringt so oder so "wenig bis gar nix"

Wer nicht in der Lage ist, den Unterschied zu erfassen, dem ist leider nicht zu helfen.

Denn während sich der GLN Spieler in den unteren Klassen wundert, wieso er denn gerade den Punkt gemacht hat, wundert sich der Spieler mit der geklebten/getunten Rakete, dass ein Ball nach dem anderen hinter dem Tisch landet.

[Fastest115]

Zitat von halteraner

Für mich persönlich hat dieses hinhalten und hoffen, dass der Ball nicht mehr zurückkommt, weil der Gegner nicht weiß welcher Schnitt dahinter steckt, nicht mehr sooo viel mit Tischtennis zu tun. Gerade in Lehrbüchern wird viel über die Thematik bzl. des Effets beschrieben. Bei manchen ankommenden Bällen, die mit GLN gespielt werden, kannste diese Theorie über den Haufen werfen. Ist dann teilweise wie Roulette ...

Das fette ist absoluter Schwachsinn!!!!

Bau dir 2 Returnbretter eins mit NI eins mit GLN. Mache immer den gleichen Spin auf die Bretter. Dann wirst du feststellen das beide absolut berechnbar sind. Am besten beschießte das Brett mit nem Roboter. Da kannste nen Din A 4 Blatt bei beiden hinlegen und alle Bälle landen in der "Trefferzone"

Bei Unterschnitt zB:

Beim NI fliegt der Ball immer gleich nach unten beim GLN immer gleich nach oben ab. Immer entsprechnd stark deinem eigenen Schnitt. Das gleiche gilt für alle Spinarten. Wenn du immer den gleichen Spin machst fliegt der Ball bei beiden immer jeweils gleich weg. Nur eben bei NI in Richtung A und bei GLN in Richtung B aber eben "VÖLLIG BERECHENBAR"

Da ist nichts mit Roulette!!!

Dieses Argument GLN seien "unberechenbar" (sofern der Belag wie bei NI natürlich gleichmäßig glatt/griffig ist) ist einfach nur FALSCH.

Im gegenteil beim hinhalten sind beide Gleichberechenbar aber wenn man selber aktiv als Spieler was macht dann ist ne GLN sogar berechenbarer, weil man keinen eigenen Schnitt erzeugen kann!!! MIT GLN kann man durch bewegung die sog Schnittumkehr nur verstärken oder abschwächen aber niemals einen anderen SChnitt erzeugen egal wie man den Schläger bewegt. Bei NI kann man mit Bewegung X verschiedene Schnitte erzeugen.

Mach mal Aufschläge mit GLN. Da kannste dir das Handgelenk auskurbeln es wird immer nen nahezu leerer Aufschlag rauskommen. Völlig berechenbar. Aber mach das mal mit NI...das ist dann unberechenbar. da kann jeder schnitt ankommen.

Fazit: das Argument der Unberechbarkeit oder Roulette ist MÜLL!

Das Problem liegt darin dass TT Spieler nicht anfangen große Berechnungen anzustellen, sondern oft intuitiv/automatisiert ihre Schläge ausführen und da ist man eben gewohnt, dass in einem geblockten Ball Oberschnitt ist und kein Extremer US und wenn man dann automatisiert reagiert, reagiert man eben falsch. Da muss man eben in der Lage sein entweder das "programm" in seinem Kopf umzudrehen mit dem Wissen das bei GLN eben alles andersrum ist. Oder entsprechnd taktisch spielen (selber leere Bälle spielen oder den Schnitt reinmachen den man umgekehrt zurück haben möchte) dann ist spielen gegen GLN total einfach und keine hexerei

[klugscheisser]

Wenn ich mit meinen Spielern gegen LN trainiere, versuche ich daraufhin zu wirken, dass sie nicht bei der Aushol- und Schlagbewegung mit ihrer Antizipation beginnen (das zu "berechnen" dauert zu lange), sondern erst, wenn der Ball unterwegs ist und dann auch nur auf die Flugbahn und die erkennbare Rotation und die Geschwindigkeit zu achten. Es mag zwar bessere Methoden geben, aber das kapieren die Kids und keiner hat mehr Angst vor den "bösen", meist zahnlosen Noppen.

Nach einiger Zeit ist es denen dann egal, ob einer mit Noppen, Anti oder sonst was spielt.

[halteraner]

Dirk, das kann man jetzt sehen wie man will. Das mit dem "unberechenbar" muss man von verschiedenen Punkten betrachten. Natürlich konnte man "damals" dagegen trainieren, nur war nicht in jedem Verein ein Spieler, der son Kram gespielt hat. Andernfalls gebe ich dir sicher recht, dass man trainieren sollte, dass gilt allerdings auch in aktueller Hinsicht für die ehemaligen GLN-Spieler und jene, die dreißterweise behandelte Noppe weiterhin spielen: Trainieren, trainieren und nochmals trainieren, aber mit erlaubten Material
Nochmals zu dem "Blödsinn" mit dem "Unberechenbarkeit". Ich bin weiterhin der Meinung, dass es nach den heutigen Regeln so ist wie ichs beschrieben hab. Nehmen wir mal ein Beispiel an. Person X spielt gegen Y. X sieht bei Y eine lange Noppe und ist nun der Auffassung, dass dies ne Gr. LN ist, da GLN ja bekanntermaßen verboten sind. Beim Einspielen spielt dann Y (wie ichs von solchen Leute kenne) NUR mit der NI-Seite um X keinen Vorgeschmack zu geben. Das Spiel beginnt und schneller als ihm lieb ist, verliert X den ersten Satz. Normal kann er gegen die aktuell erlaubten griffigen LN ganz gut und ihm ist auch die Theorie über den Schnitt bekannt. Er versucht es in Satz 2 erneut und wundert sich wieso er jeden zweiten Schupf zu hoch setzt bzw. jener zu hoch abspringt.
Nun könnte die Sache in zwei verschiedene Wege gehen. Entweder X wird nach dem zweiten Satz die GLN identifizieren, kann jedoch nichts machen, weil kein OSR anwesend ist. Oder er spielt weiter wie bisher und fand kein Rezept gegen diese komischen Bälle, die er spinmäßig immer anders eingeschätzt hatte, da ihm ja die Theorie bei einer Gr. LN bekannt ist.
Sicher, dass ist nun nur ein Beispiel, aber so oder so ähnlich verlaufen solche Spiele teilweise und in diesem fiktiven Fall war es für X schon unberechenbar. Das sieht der GLN-Spieler natürlich wieder anders, weil ja eh immer der andere Schuld ist. Wie gesagt, macht euch ne normale Gr. LN, Kn oder sowas drauf und trainiert...so wie es von uns NI-Spielern gefordert wird, wobei wir uns ja an die Regeln halten.

[Petar]

Sorry, aber:
2 min. Einspielen heisst:
ein Paar Konterbälle und ein Paar Topspins...
Wer kontert beim einspielen mit LN (egal ob griffig oder glatt?)
Ich habe es im meinen ganzen Leben nicht gemacht. Auch im Spiel nicht.
So, dass sich mein Gegner nicht einstellen kann...? Auf was den? Das wird so oder so nicht gespielt.
Hast Du einen Joo oder Chen Weixing mit LN beim einspielen kontern sehen?

NI-Spieler halten sie an die Regel und spielen mit NI?
So wie die LN-Spieler, die mit LN spielen?

Es gibt LN-Spieler, die mit nachbehandelten und UNERLAUBTEN Belägen spielen.
Und natürlich - Du hast es gleich begriffen - es gibt auch NI-Spieler, die mit unerelaubten und nachbehandelten Belägen spielen... Klar - beides ist verboten, unabhängig von der Spielstärke, Spielklasse oder Belagart.
Da sind wir uns 100% einig. Nicht wahr?

[Petar]

Zitat von halteraner

Beim Einspielen spielt dann Y (wie ichs von solchen Leute kenne) NUR mit der NI-Seite um X keinen Vorgeschmack zu geben. Das Spiel beginnt und schneller als ihm lieb ist, verliert X den ersten Satz. Normal kann er gegen die aktuell erlaubten griffigen LN ganz gut und ihm ist auch die Theorie über den Schnitt bekannt. Er versucht es in Satz 2 erneut und wundert sich wieso er jeden zweiten Schupf zu hoch setzt bzw. jener zu hoch abspringt.

Also: beim Einspielen macht mein Gegner keinen Aufschlag?! Wahrscheinlich um mir keinen Vorgeschmack zu geben. Normal kann ich auf "normale" Aufschläge gut spielen. Und mir ist die Theorie über den auch Schnitt bekannt. Glaube ich. Aber...
Ich versuche es im Satz 2 erneut und wundere mich, dass es bei "gleicher Bewegung" immer ein anderer Schnitt im Ball ist?!
Diese miese NI... (die sicherlich getunt sind, sonst werde ich die Aufschläge zurück spielen können...)


Nun könnte die Sache in zwei verschiedene Wege gehen. Entweder X wird nach dem zweiten Satz die GLN identifizieren, kann jedoch nichts machen, weil kein OSR anwesend ist. Oder er spielt weiter wie bisher und fand kein Rezept gegen diese komischen Bälle, die er spinmäßig immer anders eingeschätzt hatte, da ihm ja die Theorie bei einer Gr. LN bekannt ist.
Sicher, dass ist nun nur ein Beispiel, aber so oder so ähnlich verlaufen solche Spiele teilweise und in diesem fiktiven Fall war es für X schon unberechenbar. Das sieht der GLN-Spieler natürlich wieder anders, weil ja eh immer der andere Schuld ist. Wie gesagt, macht euch ne normale Gr. LN, Kn oder sowas drauf und trainiert...so wie es von uns NI-Spielern gefordert wird, wobei wir uns ja an die Regeln halten.

Nun könnte die Sache in zwei verschiedene Wege gehen. Entweder ich lerne Tischtennis erneut und versuche Aufschlag-Rückschlag Spiel zu verstehen, oder
ich spiele weiter wie bisher und finde kein Rezept gegen diesen komischen Aufschläge, die soooo viel Spin haben...

Du hast Recht.