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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #71  
Alt 09.10.2012, 14:57
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Christian Henrich Christian Henrich ist offline
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Christian Henrich ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Die "schönsten" Regel-Irrtümer

Auch in höheren Spielklassen kommt es manchmal vor, dass der eine oder andere die Regeln nicht so genau kennt...
2.Liga Damen, letzte Saison (also 2012). Spielerin A spielt denn Ball mit der RH unerreichbar für Spielein B. Diese ist der Meinung, Spielerin A hätte den Ball mit Zeigefinger und Belag berührt und der Punkt müsste für sie (B) zählen. Schiedsrichter zählt aber für A (Ob er keine Doppelberührung gesehen hat oder sie gesehen hat und regelfest war, war nicht festzustellen). B kriegt sich nicht mehr ein und verliert letztlich das Spiel.
Hätte ihr jemand gesagt, dass es mittlerweile wurscht ist, ob man den Ball zusätzlich noch mit dem Finger berührt (unabsichtlich, wer das absichtlich kann, zeige es mit bitte ), hätte sie vielleicht ruhiger weitergespielt und noch gewonnen...
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aber wisse immer, was du sagst.
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  #72  
Alt 09.10.2012, 18:11
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AW: Die "schönsten" Regel-Irrtümer

Noch einer fällt mir ein:

Kreisklasse Herren, beide Mannschaften treten zu fünft an (6er Paarkreuz). Mein Mannschaftskamerad macht den 8.Punkt, ich sage dem anderen Mannschaftskamerad, dessen Spiel dadurch nicht mehr zählt, dass er aufhören kann. Nein, meint er, kann nicht sein, wir spielen doch immer bis zum 9. Punkt. Also hat er sein Spiel noch gemacht. Kleine Umfrage in der Halle nach dem Spiel: Außer mir noch Einer (!) für Spielende nach dem 8.Punkt, alle anderen "absolut sicher" nach dem 9.Punkt. Ergbnis in click-tt: 8:3 für uns...
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Geändert von Christian Henrich (09.10.2012 um 18:15 Uhr)
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  #73  
Alt 09.10.2012, 23:03
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AW: Die "schönsten" Regel-Irrtümer

Ein Spieler wollte Protest einlegen, weil sein Gegner auf beiden Seiten Noppen spielte. Er war sich sicher, dass dies verboten sei.
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  #74  
Alt 10.10.2012, 00:55
fbrams fbrams ist offline
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AW: Die "schönsten" Regel-Irrtümer

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Ein Spieler wollte Protest einlegen, weil sein Gegner auf beiden Seiten Noppen spielte. Er war sich sicher, dass dies verboten sei.
Pure Verzweiflung/Überforderung, weil sein Teamkollege ihm geraten hatte, einfach alles auf die NI-Seite zu spielen...
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  #75  
Alt 14.10.2012, 12:55
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Die Macht im Norden ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Die "schönsten" Regel-Irrtümer

Im Doppel im fünften Satz hat neulich einer unserer Gegner gemeint, dass bei 10:10 noch mal gewechselt wird, wer auf wen aufschlägt.

Aber die Beanstandung zweier Noppenbeläge ist glaube ich einer der Top10 hier
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  #76  
Alt 14.10.2012, 13:26
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Die Macht im Norden ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Die "schönsten" Regel-Irrtümer

Zitat:
Zitat von mp76 Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

mir gerade neulich passiert: 5. Satz, nach 8:10 Rückstand habe ich aufgeholt und jetzt bei 11:10 bei meinem Aufschlag Matchball. Der Gegner nimmt Time-Out, geht zur Bank (außerhalb der Box...), trinkt was, kommt zurück, stellt sich an seine Tischseite, hebt den Ball auf, der dort liegt, wirft in mir zu - und jetzt nehme ich Time-Out. OK, der Gegner legt seinen Schläger wieder hin, steigt wieder über die Absperrung - und da sage ich "Time-Out beendet". Jetzt kommt die falsche Auslegung vom Gegner, der meint, er habe 1 Minute Zeit.... Es gab dann übrigens nur noch einen Ballwechsel im Spiel...
Ähm, hier ist noch eine falsche Regelauslegung versteckt. Zwischen dem Time-out deines Gegners und deinem Time-Out muss mindestens ein Ballwechsel/ Punkt liegen
oder interpretiere ich diese Regelpassage falsch?
Zitat:
4.4.2.3 Time-out kann nur zwischen zwei Ballwechseln in einem Satz verlangt werden; die Absicht
wird durch ein „T“-Zeichen mit den Händen angezeigt.

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Herren LL

Timeout:

Bei 6-6 im 5. Satz sagt der Mannschaftskollegen von A der den in den Pausen immer beraten hat: Timeout. Mein "Schützling" will gerade zu mir kommen da sagt A: ne ich will das TO nicht.
Bei 8-8 will A dann Timeout nehmen: Da sage ich" Dein Betreuer hat das TO schon genommen und du hast keins mehr" Da springen die Zuschauer von A (ca 10) auf und meinen er hätte es doch abgelehnt und deswegen hätte er noch eins usw. Und einer von Ihnen sei SR und zu dem meinten sie dann: du der hat doch das TO noch?!!!!" Aber der sagte nichts. Da hab ich gesagt " Na dann nehmt mal euer TO" TO wird genommen.
11-11. Nun nehme ich TO. Da springt wieder die komplette Bank von A auf und meinte in der Verlängerung dürfen man kein Timeout nehmen
Ich dachte bisher auch immer, dass das Time-Out in diesem Fall "weg" ist, aber in den Regeln habe ich gerade entdeckt
Zitat:
4.4.2.2 Wenn ein Spieler oder Paar und ein Berater oder Kapitän sich nicht einig sind, ob ein
Time-out genommen werden soll, liegt die endgültige Entscheidung in einer
Individualkonkurrenz beim Spieler oder Paar, in einer Mannschaftskonkurrenz beim
Kapitän.
Das bedeutet doch: Betreuer sagt Time-Out, Spieler sagt nein, kein Time-Out, also liegt die Entscheidung beim Spieler und sein Time-Out bleibt erhalten
__________________
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  #77  
Alt 14.10.2012, 13:48
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Die "schönsten" Regel-Irrtümer

Zitat:
Zitat von Die Macht im Norden Beitrag anzeigen
Ähm, hier ist noch eine falsche Regelauslegung versteckt. Zwischen dem Time-out deines Gegners und deinem Time-Out muss mindestens ein Ballwechsel/ Punkt liegen
oder interpretiere ich diese Regelpassage falsch?

Ich dachte bisher auch immer, dass das Time-Out in diesem Fall "weg" ist, aber in den Regeln habe ich gerade entdeckt

Das bedeutet doch: Betreuer sagt Time-Out, Spieler sagt nein, kein Time-Out, also liegt die Entscheidung beim Spieler und sein Time-Out bleibt erhalten
Du liegst 2 mal falsch

1. Man kann auch beide Timeouts hintereinander nehmen. Denn das 2. TO liegt ja auch zwischen 2 Ballwechseln in einem Satz. Die zitierte Regel soll nur dazu dienen, das nicht jemand das Timeout nimmt um die Pause zwischen 2 Sätzen zu verlängern (also vor dem ersten Ballwechsel in dem Satz)

2. Hier handelte es sich um einen Mannschaftskampf also lag die Entscheidung beim Kapitän. Jetzt ist bei Mannschaftskämpfen natürlich immer schwierig Kapitän und Betreuer auseinander zu halten, besonders in unteren Klassen. Die Regel ist mal wieder eigentlich auf WM Niveau ausgelegt wo an einem Tisch gespielt wird und der Kapitän (Coach/Betreuer) keiner der Spieler ist und vorher meist festgelegt wird.

Daher muss man bei einem Spiel in der Bezirksliga wo es 2 Tische gibt, niemand vorher fragt wer ist eigentlich der Mannschaftskapitän (vieleicht der der die Begrüßungsrede hält?) und der dann ggf auch gerade selber am anderen Tisch spielt davon ausgehen: Der den Spieler berät/betreut bei einem Spiel ist der Kapitän (und damit auch Timeoutberechtigter) in dem Moment. Denn nur der Kapitän darf (außer dem Spieler selbst ) TO nehmen in einem Mannschaftskampf

4.4.2.1 In einem Individualwettbewerb können der
Spieler, das Paar oder der benannte Berater den
Wunsch nach einem Time-out äußern, in einem
Mannschaftswettbewerb der Spieler, das Paar oder
der Mannschaftskapitän.


(Anm.: Im nationalen Spielbetrieb des DTTB können
der Spieler, das Paar oder der jeweilige Betreuer
eines jeden Einzel- oder Doppelspiels den
Wunsch nach einem Time-out äußern.)

5.1.1 In einem Mannschaftswettbewerb dürfen
sich die Spieler von beliebigen Personen beraten
lassen, die am Spielraum (der Box) zugelassen
sind.

Und wenn der Timeout ruft und der Spieler sagt nein; dann gilt eben in dem Fall das TO als genommen, da im Mannschaftskampf der kapitän (im DTTB Betreuer) entscheidet.

Das ist etwas verworren weil Die eine TO Regel nur von Kapitän spricht die Beratungsregel von beliebiger Person als Betreuer.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.

Geändert von Fastest115 (14.10.2012 um 14:06 Uhr)
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  #78  
Alt 14.10.2012, 13:51
NicoZ NicoZ ist gerade online
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NicoZ ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Die "schönsten" Regel-Irrtümer

Zwischen zwei Timeouts muss KEIN Ballwechsel liegen. Auch wenn zwei Timeouts zwischen denselben zwei Ballwechseln genommen werden sind sie immer noch zwischen zwei Ballwechseln eines Satzes (und nicht etwa zwischen der Satzpause und dem ersten Ballwechsel eines Satzes). Das wurde sogar explizt vom DTTB nochmal ausgelegt, siehe Aktive->Schiedsrichter->Fortbildung(?)-> Link zu Regelauslegungs-PDF auf tischtennis.de

Das war mal anders, ist jetzt aber schon länger so.

...sehe gerade unten, dass Fastest in der Zwischenzeit geantwortet hat, den Rest spare ich mir
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  #79  
Alt 14.10.2012, 21:45
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AW: Die "schönsten" Regel-Irrtümer

Gut, dass unsere Regeln so eindeutig formuliert sind. Eigentlich bin ich da ganz gut auf dem Laufenden, aber das wusste ich nicht und kann ich aus dem Text auch nicht "interpretieren".
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  #80  
Alt 18.10.2012, 08:20
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AW: Die "schönsten" Regel-Irrtümer

Zitat:
Zitat von Lousy Defence Beitrag anzeigen
Eine eher spektakuläre Situation als evtl. Ausgangspunkt für Regel(un)kenntnis oder -irrtum. Schönes Beispiel!
Das ist mir auch schon passiert
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