Stoiber oder Schröder

[Quizard]

@Jaksula
Ich kann jetzt nicht auf alles eingehen, was du und Red aufgezaehlt hast, dafuer fehlt mir die Zeit.
Die meisten dieser Massnahmen finde ich persoenlich nicht gut oder halbherzig.
Also bis dann

[Fozzi]

Original geschrieben von aleol



Da müßte erstmal eine Differenzierung zwischen direkten Verbrauchssteuern wie der Tabaksteuer und den Steuern für die Unternehmen erfolgen, die die CDU senken will, die SPD ja teilweise auch, siehe (verschobene) Steuerreform.
Laut neoklassischer Theorie wäre der CDU-Weg der richtige, laut Keynes eher der SPD-Weg und der "Glaubenskrieg" zwischen den beiden Lagern ist keineswegs so eindeutig entschieden.
Im übrigen ist Volkswirtschaftlehre sowieso häufig das Rechnen unter Ignorierung jeglicher realen Voraussetzungen ("homo oeconomicus" etc.)
Und sollte der Weg der CDU nicht sofort zu einem extrem höheren Wirtschatswachstum führen, was ich in der Internationalen Konjunkturlage eher bezweifele, dann führen jetzt umgesetzt Steuersenkungen zu deutlcih höherer Neuverschuldung und damit zu deutlichen Steuererhöhungen in der Zukunft.

Ich hatte mich ja auf die Ökosteuer bezogen und da ist die Rechnung so einfach: Steuern bzw. Kosten hoch - Verbrauch runter!

Der Glaubenskrieg ist in der Tat nicht entschieden, aber meine Haltung ist eindeutig: Keynes ist in Deutschland unrealistisch, da in Deutschland mit mehr Geld in der Tasche sehr viel Ware konsumiert wird, die zunehmend nicht aus Deutschland kommt (zB Unterhaltunsindustrie). Das Geld geht also zu wesentlichen Teilen flöten. Inhalt der Theorie ist aber, das die erhöhte Nachfrage entsprechend auch die Produktion im jeweiligen Land steigert und das ist einfach nicht mehr der Fall.

[Jaskula]

Womit wir wieder bei einem Ökologisch-ökonomischen Problem wären. Warum ist es denn interessant, Waren aus dem Ausland zu kaufen, obwohl vergleichbares auch bei uns hergestellt wird ?
Weil der Transport von Waren viel zu billig ist, im Vergleich zu den Produktionskosten.

Tagtäglich fahren LKW's auf unseren Straßen umher, die Waren von München nach Berlin und exakt die gleichen von Berlin nach München fahren.
Autos werden ins Ausland exportiert und von dort wieder importiert.

Klar ist die Vorstellung eines wesentlich höheren Energiepreises zunächst erschreckend, aber wenn man damit gleich mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen kann:

- Ressourcenschonung
- Umweltschutz
- Verkehrsproblematik (weniger Staus, bessere Schienen-Infrastruktur)

Paradox ist doch, daß Erdöl ein kostbares Gut ist und trotzdem zu Minimalpreisen zu haben ist.

[Red]

@Quizard
Es wird nicht nötig sein, auf die paar Beispiele zu antworten. Sicher ist so manches halbherzig geworden (was sehr oft auch an BaWü/Bayern im Bundesrat liegt) und es ist schon gar nicht alles von mir als positiv zu bewerten, aber von Versagen oder gar Untätigkeit kann nicht die Rede sein. Wer gestern und heute die Bundestagssitzung gesehen hat, der wird möglicherweise feststellen das die Opposition bzw. vor allem die CxU aus 1998 rein gar keine Konsequenzen gezogen hat. Im Prinzip will sie genau dasselbe was sie auch 1997/1998 immer propagiert hat und welches auch mit ein Grund für die Abwahl war - auch wenn sie es in ihrem neuen Parteiprogramm neu und schöner formuliert hat.

@Chris
Und weißt Du auch noch, wie die damals geplante CDU-Steuerreform ausgesehen hat und wie die Situation damals und teilweise auch heute noch aussieht?

[Red]

Lieber Paster, lieber Chris

1. das die Zahl der Arbeitsverhältnisse zugenommen hat, liegt nicht an einer herausragenden Leistung der Rot-Grünen Regierung, sondern daran, dass in dieser Statistik die sog. 325 €-Jobs mit einbezogen wurden (Du erinnerst Dich, das war das Gesetz, wo die Regierung Schröder erst seeehr spoät gemerkt hat, dass sie vielen Vereinsstrukturen den Todesstoß versetzt hat).

Es geht um sozialversicherungspflichtig Beschäftigte, d.h. die normalen 325er Jobs sind in den Zahlen NICHT enthalten, auch wenn die Pauschalisierung der Sozialversicherung dabei eingeschränkt wurde und für viel Panik und Wind gesorgt hat. Gib mir doch mal Beispiele, welche "Vereinsstrukturen" dadurch unmöglich gemacht wurden.
Wolfgang Schäuble sprach übrigens gestern von sogar 800000 Stellen weniger gegenüber 1998, welches demographisch begründet sei, die Statistiken (auch wenn ich solchen nicht so recht traue) weisen aber für Juni 1998 eine Zahl von 27.207.804 sozialversicherungspflichtig Beschäftigte aus, im Juni 2002 werden 27.741.265 genannt (Ost&West zusammen, Quelle Arbeitsamt & IAB). Wenn natürlich die 325er Jobs eingerechnet würden, dann "stimmen" die Zahlen Schäubles schon eher, haben aber überhaupt nichts mehr mit Demographie zu tun. Wenn man beides betrachtet, dann sind wohl zu Lasten von über 1Mio. 325er Jobs rd. 1/2Mio. sozialversicherungspflichtige Arbeitsstellen entstanden. Ist das nun positiv oder negativ?

[A.Rendler]

Viele Wähler vergessen zu schnell, was alles in den letzten 20 Jahren vorgefallen ist.

Blicken wir doch einmal zurück:

Mißtrauensvotum gegen Bundeskanzler Helmut Schmidt und Sturz durch Mende aus der Wendehals-Partei, die heute schon wieder auf 18 % Stimmenanteile hofft und einen eigenen Kanzlerkandidaten zur Wahl 2002 stellt.

Kohl kam nach Helmut Schmidt und baute bis zur Wende an seinem Geschichtssockel, um sich einen Namen für die Entstehung der EG zu machen. In allen Beitrittsstaaten gab es Volksentscheide, nur bei uns nicht. 1990 hielt sich Kohl nur an der Macht, weil er die ehemalige DDR für seine Wiederwahl nutzbar machte und den dortigen Wählern für seine Wiederwahl den Himmel auf Erden versprach, was er natürlich nicht einhalten konnte, denn dann hätten wir in den alten Bundesländern bis heute auf mind. 35 % unseres Einkommens verzichten müssen.

Die nächste Schweinerei war, dass die gewinnbringenden Wirtschaftsimmobilien in der ehemaligen DDR durch die vorgesetzte Treuhandgesellschaft preiswert an Auslandsanleger und Kapitalgeber aus den alten Bundesländern verschachert und enthobene Besitztümer zurückenteignet wurden, so dass die Bürger selbst nicht investieren konnten; denn wer finanziert in ungewisse Eigentumsverhältnisse.
Selbst unsere Solidarbeiträge flossen nicht in den Osten, weil man diese Gelder ja für die 50 % Finanzierung der EG gebrauchte, die die Bundesrepublik Deutschland auch noch heute zahlen muß. Denken wir an die Affäre Barschel und die vielen Ungereimtheiten, denken wir an Kießling, der als schwul abgestempelt wurde, nur weil ein höher gestellter Beamter den Natoposten haben wollte und denken wir an die Spendenaffäre
von Kohl und seinen Schatzmeistern vor vier Jahren, in die vor allen Dingen auch Namen wie Merkel und unser damaliger angeschossener Innenminister verwickelt waren.

Kohl kam nicht ins Gefängnis; jeder andere Unbekannte würde dafür für lange Zeit hinter Gittern wandern und entehrt werden.

Die vorherige CDU-Regierung hat der heutigen Regierung einen wahren Scherbenhaufen hinterlassen, für den man länger als vier Jahre Amtszeit benötigt, um diesen wegzuräumen.

Denken wir nun an die heutige Zeit und an die junge Flutkatastropfe. In Sachsen warten die Bürger immer noch auf die versprochene Nothilfe, die schon lange von der Bundesregierung freigegeben wurde, aber von Sachsens Ministerpräsidenten noch nicht angefordert wurden.

Ist der auch von der CDU und Will dieser die Wahl 2002 beeinflussen?

Staubsauger hat für die Flutopfer in Bayern ja schliesslich 50 % aller Nothilfen verlangt. Holt der sich die jetzt aus Sachsen?

Staubsauger gibt es überall auf der Welt; eine ruhige moderne und zeitgemäße Hand dagegen nicht.

Wenn man die schon verplanten Bundesbanksicherheiten für die Nothilfe einsetzen will, dann schafft man dadurch weitere Schulden für Zinsaufkommen und die können wiederum nur durch spätere Steuererhöhungen eingefahren werden, denn Staubsauger schlucken schließlich alles; auch die Wahrheit, nichts sagen zu wollen.

Und wer nichts sagen will, der darf auch nicht regieren.

[holger]

Eine ruhige Hand, auf gut Deutsch, eine Hand die nichts macht, darf nicht weiter regieren.....

Original geschrieben von Chris Kratzenstein

Was die Bildung betrifft so ist es eine Tatsache, daß das Abi aus den mir genannten Ländern höher anerkannt wird. Dies heißt nicht dass die Leute dort klüger sind. Dies heißt nur, daß das Bildungssystem in diesen Länder wohl etwas besser ist.

...zumindest sind die Abi-Aufgaben - Zentralabi!!! - schwieriger... und von wem werden die eingereicht? In BaWü von Lehrern... wo se in anderen Ländern herkommen weiß ich nicht...

[Jaskula]

Original geschrieben von holger
Eine ruhige Hand, auf gut Deutsch, eine Hand die nichts macht, darf nicht weiter regieren.....

Wie fährst Du denn Auto ? Mit hektischen Bewegungen in verschiedene Richtungen, um Dich irgendwie auf der Straße zu halten, oder mit ruhiger Hand, die dort lenkt, wo es nötig ist und ansonsten keine unnötigen Manöver ausführt ?

Will sagen, ruhige Hand heißt nicht, daß man nichts tut. Bei Näherem Hinsehen sollte Dir auffallen, daß in den letzten vier Jahren vieles bewegt wurde, siehe weiter oben. Du wiederholst aber am liebsten die Stammtischsprüche, die Stoiber gerne unters Volk bringt, da er in der Sache meist eh keine ausgeprägte Meinung hat (Zumindest keine die man öffentlich sagen kann, ohne Prügel zu bekommen).

[Quizard]

Also fuer mich ist Schroeder eine Fahne, die sich nach dem Wind dreht, der alles macht, um Stimmen zu bekommen.
Das sieht man ja jetzt wieder an der Finanzspritze fuer Mobilkom