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  #811  
Alt 18.10.2021, 12:50
Snape Snape ist offline
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JanMove:
Durchaus, denn auf 1.Lb6 muss sich die Dame schon opfern, um noch halbwegs im Spiel zu bleiben und wenigstens zwei Figuren zu bekommen.
1...Dc8 2.Sg5 und es gehen Haus und Hof verloren, z.B. 2...Ta6 3.Sxf7 Txb6 4.Sbd6+ Lxd6 5.Sxd6+ Kd8 6.Sxc8 Txb3 7.Dxf8
Also 1...Dxb6 2.Sd6+ Lxd6 3.Txb6

Hingegen nach 1.Lg5 Da5 2.Lxe7 Kxe7 3.Sd6 (droht Dg5+) und nun z.B. 3...Sxe5 4.Sf5+ exf5 5.Dxe5+ Kd8 6.Dd6 und die Drohungen sind nicht mehr parierbar. 6...Te8 7.Txb7 Te7 7.Se5 Schwarz kann nicht c7 und d7 ausreichend decken, Lb5 liegt ebenso in der Luft wie Te1, das Matt kann nicht mehr fern sein.
Ähnlich laufen die Varianten nach 1...Db8 2.Lxe7 / 3.Sd6
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  #812  
Alt 18.10.2021, 12:55
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AW: Schach

@ Snape,


Sag ich ja, aber einen forcierten Damengewinn gibt es nicht.
Allerdings würde ich auf Dc8 einfach Sc7 spielen und danach sämtliches Material mit dem Springerschach ohne Gegenwert abgrasen, es sei denn die Dame opfert sich für noch weniger Material auf c7.
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  #813  
Alt 18.10.2021, 13:19
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Mir ist da noch 1. Lg6 eingefallen.
Da mir es augenblicklich zu mühsam ist, alle Varianten durchzurechnen (so "nebenbei" muss ich ja auch arbeiten), habe ich mal chess.com angeschmissen:

Folgendes Ergebnis:
a) 1. Sg5 +12,4 Bauerneinheiten
b) 1. Lg5 +11,5 "
c) 1. Tfb1 +10,6
d) 1. Lg6 +10,1
e) 1. Lh7 + 9,97

1. Lb6 war zwischenzeitlich auch drin, ist aber dann aus den besten fünf Möglichkeiten rausgefallen.
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  #814  
Alt 18.10.2021, 13:22
Snape Snape ist offline
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AW: Schach

Ja, wir Patzer würden es vermutlich so spielen und auch gewinnen, da nach 1.Lb6 Dc8 2.Sc7+ Dxc7 3.Lxc7 die Dame für einen Springer weg ist und weiterhin auch noch Lh7 droht mit weiterem Materialgewinn.
Interessanterweise ist die Stellung dermaßen platt für Schwarz, dass offenbar auch 1.Sg5 gewinnt (droht Sxf7 nebst Lg6), z.B. 1...Sxe5 um Lg6 zu verhindern, aber nach 2.Dxe5 sieht es auch duster aus und Schwarz kann sich wegen der eklatanten Felderschwächen auf b7, c7, d6, f7 und g6 kaum bewegen. Zum Ernten braucht es allerdings noch ein paar Züge.
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  #815  
Alt 18.10.2021, 13:28
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Sind *Patzer* Patzende? Fehlerbehaftete ? Flüchtige?
Ansonstens hat Schwarz (auf den ersten Blick) eine mächtige fränkische Festung,
eine Bamberger Burg...

Geändert von Neuanfang (18.10.2021 um 13:32 Uhr) Grund: Auch die festeste Burg bröckelt ...
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  #816  
Alt 18.10.2021, 14:18
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"Beim Schachspiel ist ein Patzer ein Spielzug, der normalerweise den Verlust der Partie oder eines Vorteils bedeutet."

Als Patzer werden auch Schachspieler bezeichnet (oft sich selbst ), die suboptimale Züge der o.g. Kategorie spielen.
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  #817  
Alt 18.10.2021, 15:21
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Zitat:
Zitat von Neuanfang Beitrag anzeigen
Sind *Patzer* Patzende? Fehlerbehaftete ? Flüchtige?
Hat Deine Frage so nebenbei auch einen erzieherischen Hintergrund ?
Ich bin da ziemlich hellhörig ...
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  #818  
Alt 18.10.2021, 16:10
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Patzer hier im Forum?
Patzer oder Pannen?
(Die eigenen sind für mich immer die schlimmsten.) Zum Schämen.
In diversen anderen Strängen gibt es wohl einige Patz-Hirsche.
Mitunter eher ethisch-moralisch denn grammatikalisch- rechthaberisch zum Fremdschämen.
Da hätte die Erziehung viel früher greifen sollen,
jetzt können da Schwiegermütter und Ehefrauen
kaum mehr etwas aufholen...

Geändert von Neuanfang (18.10.2021 um 16:24 Uhr) Grund: Erziehung geht die ganze Gesellschaft etwas an....
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  #819  
Alt 19.10.2021, 20:20
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Ich mag das Wort "Patzer" gar nicht, ich benutze es auch nicht. Stattdessen spreche ich mit meinem kanadischen Schachtrainer von "Blundern" (= niederländisch - englisches Wort!)

Heute Abend waren die Kinder und Jugendlichen nicht zum Jugend-Schachtraining gekommen. Das war meine Chance: Der Übungsleiter hat nämlich mit mir ein Übungsblatt "Matt in 2" - Aufgaben durchgenommen. Fand ich super: Ich nutze alle Chancen zum Lernen!!!

Jolien
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  #820  
Alt 20.10.2021, 04:06
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@Jolien,
*Blundern* klingt angenehmer, p(l)atzt nicht so heraus...

Schön, dass Du gestern Deine Chance gut nutzen könntest.

Geändert von Neuanfang (20.10.2021 um 04:11 Uhr) Grund: Blundern statt patzen
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