Allgemeine Diskussion über TTR-Werte

[Hillegosser]

Zitat von Frank Schmidt

Urkunden für die letzten drei wär in dem Fall aber besser.

"Gratuliere! Sie haben erfolgreich am ersten T sTRess Bewältigungsturnier teilgenommen!" klingt gut!

[Mulder]

Zitat von Mulder

Die Verbände wollten es so, sie haben der Manipulation Tür und Tor geöffnet, also bekommen sie sie. Nehmt die Turnierwertung für Mannschaftsauftellungen raus.

Zitat von Variatio

Mal in dem Kontext eine kleine Aktualisierung des ehrenwerten Herrn Hudel:

So kritisch die Manipulationsmoeglichkeiten des TTR durch absichtliche Niederlagen sind, so schoen sieht man, dass entsprechende 'Akteure' schnell wieder auf den Boden der Tatsachen zurueckgeholt werden:

Innerhalb von nichteinmal einem Monat hat Hudel die 'abgeschenkten' 91 Punkte wieder aufgeholt, und steht wieder bei ~1650 Punkten.

Das ist halt die Krux von Manipulierern - es lohnt sich nur fuer diejenigen, die viel spielen wollen (Turniere, ...). Und genau dann korrigiert sich ihr TTR wieder sehr schnell.

Ich bin mal gespannt, wie Hudel&Co das in den naechsten Jahren handhaben, und ob er/sie weiterhin regelmaessig Ranglisten abschenken - wenn sie denn ueberhaupt die Moeglichkeit dazu haben wird. Schliesslich sind die Veranstalter hoffentlich fuer derartige Offensichtlichkeiten sensibilisiert worden ...

Wie man sehen kann, war das nicht mein Kontext, der bezog sich ausschließlich auf Punktspiele. Was Turnierhaie machen, ist ziemlich egal.
Früher konnte man zwar im Punktspiel absichtlich verlieren, um eine Umstellung zu vermeiden, aber wenn überhaupt, vielleicht im letzten Spiel, kam aber wohl eher selten vor.
Jetzt kann manipuliert werden, um Sperrvermerke zu vermeiden, einfach auf einer Rangliste oder einem Turnier.

[Variatio]

Zitat von Mulder

Wie man sehen kann, war das nicht mein Kontext ...

Dochdoch - der Kontext stimmt schon!

Du antwortest naemlich auf den Beitrag von tate, der da lautet:

Zitat von tate

Ich würde diesen "sauberen Sportsmann" für mindestens ein halbes Jahr aus dem Verkehr ziehen. Solche "Sportler" braucht unser Sport nicht. Ich hoffe, dass in seinem Verband gegen ihn schon ein Verfahren wegen unsportlichen Verhaltens läuft. Wenn nicht, sollte man schnellstens eines einleiten, damit er die Masche nicht ein weiteres Mal durchführen kann. Das wäre vielleicht auch etwas für den WTTV-Kontrollausschuss, da er ja ein Turnier in NRW gespielt und zu Unrecht gewonnen hat. Ich bleibe da mal am Ball.

Und diesen dreisten Betrug dem ach so bösen TTR anlasten zu wollen und nicht dem wirklichen Täter, ist ja wohl die Höhe, Mulder!

[Rudi Endres]

Die Diskussion dreht sich im Kreis. Es wird der Eindruck erweckt, Tausende würden absichtlich im Dienste ihrer Mannschaft verlieren. Dabei ist es eine verschwindend kleine Minderheit. Denn das Ego der meisten Spieler lässt absichtliche Niederlagen nicht zu. Ich behaupte, 95% der angeblichen Manipulierer nutzen lediglich die perfekte Ausrede für ihre Niederlagen.

[Mulder]

Ich bin davon ausgegangen, daß die Manipulation zum Zwecke der Mannschaftszugehörigkeit erfolgt ist. Wenn ich mich in diesem Fall geirrt habe, ändert das aber auch nichts.

Zitat von Rudi Endres

Denn das Ego der meisten Spieler lässt absichtliche Niederlagen nicht zu.

Du mußt nicht von dir auf andere schließen. Wenn damit aus aus der Sicht einiger Vereinskameraden ungerechtfertigte Umstellungen oder Sperrvermerke verhindert werden können, und man anschließend ein Jahr Ruhe hat, werden ein paar Niederlagen lächelnd hingenommen.

[HSV]

Zitat von Rudi Endres

Die Diskussion dreht sich im Kreis.

Jaaaaaaaaaaaaa?

[Nacki]

Zitat von Mulder

Du mußt nicht von dir auf andere schließen.

Ich glaube, diese Anmerkung greift bei Rudi nicht.

[User 765]

Eine interessante Frage, die sich gerade in einem Verbandsforum stellt: wie gehen Turnierausrichter eigentlich mit TTR-Werten um, die nicht aus click-TT stammen? Sinnvoll wäre es meiner Meinung nach, wenn jemand mit einem TT-Info TTR Wert bei einem (click-TT) TTR relevanten Turnier mitspielt, das dieser Wert dann als Grundlage für die Initialisierung der Spielstärke verwendet wird.

Ist das technisch überhaupt möglich?

Ein Problem ist dann allerdings, dass diese Initialisierung bei jedem weiteren Turnier neu erfolgen müsste, da der Spieler bis dahin durch Liga- und Pokalspiele einen veränderten TTR-Wert hat.

[Variatio]

Zitat von Frank Schmidt

Sinnvoll wäre es meiner Meinung nach, wenn jemand mit einem TT-Info TTR Wert bei einem (click-TT) TTR relevanten Turnier mitspielt, das dieser Wert dann als Grundlage für die Initialisierung der Spielstärke verwendet wird.
Ist das technisch überhaupt möglich?

Das kann erst beantwortet werden, wenn bekannt ist, WIE TT-Info ein ELO-basiertes TTR-Aequivalent berechnet.

Weisst du da was Genaueres? Gibt es schon eine "so-wird-der-TT-Info-ELO-berechnet"-Uebersicht, wie das beim TTR der Fall ist?

[User 765]

Gibt es da große Unterschiede? Ich war bislang der Meinung, dass das ELO-System immer gleich funktioniert. Die Methode an sich ist ja schon uralt. Daher gehe ich eigentlich davon aus, dass die Berechnungslogik dieselbe sein wird.