Fragen zur Wettspielordnung

[Fastest115]

1. Wo das Mädchen in der Damen aifgestellt ist ist völlig unerheblich. Das sind Quasi 2 verschiedene Spielerinnen
2. Mädchen dürfen (anders als Damen) auch in einer Jingenmannschaft gemeldet werden wenn es eine Mädchenmannschaft gibt.
3. Diese Spielerinnen die in der männlichen Jugend gemeldet sind dürfen trotzdem bei den Mädchen Ersatz spielen und zwar:

G 5.4. .....Für Stammspielerinnen einer männlichen Nachwuchs-mannschaft gilt außerdem: Eine Ersatzgestellung in eine Mannschaft des weiblichen Nachwuchses derselben Altersklasse ist nur in einer höheren Spielklasse gemäß G 3 möglich.

....Die Ersatzgestellungen gelten als Einsatz in einer höheren Mannschaft im Sinne von G 5.3.1.

Soweit erstmal alles oK.

Bleibt aber ein Problem: DER SPV

Denn wenn Einsätze in einer Mädchenmannschaft als Einsätze in einer höheren Mannschaft zählen dürften sie mit SPV ja garnicht stattfinden denn:

D 15.3.
Diese Spieler erhalten vom Spielleiter einen Sperrvermerk und verlieren das Recht, während der Dauer des Sperrvermerks in einer oberen Mannschaft des Vereins eingesetzt zu werden, auch nicht als Ersatzspieler.

Frage ist nur:

Bezieht sich

...Die Ersatzgestellungen gelten als Einsatz in einer höheren Mannschaft im Sinne von G 5.3.1.

Nur auf den Punkt G 5.3.1. (Verlust der Spielberechtigung für untere Mannschaft nach 4 Ersatzstellungen) oder generell und somit auch auf die Wirkung eines SPV

[Hdd]

Ich gehe mal davon aus, dass Brett 1 einer Damen VL - Mannschaft spielstärker ist als Mädchen einer BK - Mannschaft. Also hätte sie vor ihrem Einsatz als Ersatzspielerin in der Mädchen BK - Mannschaft vom Staffelleiter entsprechend eingestuft werden müssen. Wenn das geschehen ist, okay. Ich nehme aber an, dass das nicht so war; also kein regelgerechter Einsatz.
Gruss Hdd

[Fastest115]

1. Nochmal: wo die in der Damen spielt ist völlig unerheblich
2. Das mit der Einstufung ist auch egal.
Grund: Es handelt sich hier um den Nachwuchsbereich.
Nehmen wir ein anderes Beispiel:
Jemand spielt als Schüler in der Schülerbezirksliga und ist da der Topmann (Herren ist der in der KL aufgestellt) Die erste Jugend spielt Jugendbezirksliga. Die sind alle schlechter als der Schülerspieler und sind alle Herren 1. KK aufgestellt. Dann spielt der Schüler trotzdem an Brett 4 wenn er Ersatz spielt und wird nicht eingestuft. Weil dann müßte er ja in 2 Nachwuchsmannschaften gemeldet sein. das ist nicht erlaubt.

Analog ist es eben mit einem Mädchen das in der Jugend KL gemeldet ist und stärker als die Mädels der Mädchen BK. Sie spielt dann in einer höheren (höher bewerteten) Liga/Mannschaft ersatz und muss somit unten spielen.

Auch nen Beispiel: Ein Verein hat eine Topspielerin sagen wir mal 1. Bubdesliga die noch Mädchen ist. Die wird parallel in der Mädchen verbandsliga aufgestellt an 1. Die darf auch Jugend KL Ersatz spielen an brett 4 obwohl sie vermutlich alle Jugendlichen vom Tisch haut.

Der Kreis kann (nicht muss) aber für solche Fälle die Spieler einstufen. Aber das muss er vor einem Einsatz machen. hat er es nicht gemacht, dann darf der/diejenige auch entsprechend der WO Ersatz spielen.

Das einzige was eben dagegen sprechen könnte ist der SPV

[stopspin]

Zitat von Fastest115

1. Nochmal: wo die in der Damen spielt ist völlig unerheblich

Das sehe ich auch so!

Zitat von Fastest115

Dann spielt der Schüler trotzdem an Brett 4 wenn er Ersatz spielt und wird nicht eingestuft. Weil dann müßte er ja in 2 Nachwuchsmannschaften gemeldet sein. das ist nicht erlaubt.

Ist auch richtig!

Zitat von Fastest115

Ein Verein hat eine Topspielerin sagen wir mal 1. Bubdesliga die noch Mädchen ist. Die wird parallel in der Mädchen verbandsliga aufgestellt an 1. Die darf auch Jugend KL Ersatz spielen an brett 4 obwohl sie vermutlich alle Jugendlichen vom Tisch haut.

Ist auch richtig!

Zitat von Fastest115

Das einzige was eben dagegen sprechen könnte ist der SPV

Ich versuche mal ´ne Erklärung: Eine Ersatzgestellung ist ja nur in einer "höheren" Mannschaft zulässig, niemals in einer unteren. Die Definition von "höhere" ist natürlich schwer wegen der unterschiedlichen Spiel- und Altersklassen. Wenn der Einsatz also in einer "höheren" Mannschaft erfolgte, war es ein Regelverstoß. Der SPV schließt nämlich Einsätze in höheren Mannschaften aus.

[Fastest115]

Zitat von stopspin

Ich versuche mal ´ne Erklärung: Eine Ersatzgestellung ist ja nur in einer "höheren" Mannschaft zulässig, niemals in einer unteren. Die Definition von "höhere" ist natürlich schwer wegen der unterschiedlichen Spiel- und Altersklassen. Wenn der Einsatz also in einer "höheren" Mannschaft erfolgte, war es ein Regelverstoß. Der SPV schließt nämlich Einsätze in höheren Mannschaften aus.

Folgende Logik:
Ersatzgestellungen sind nur in höheren Mannschaften erlaub. Wenn die Mannschaft also tiefer war ist es eh verboten.

Wenn es sich um eine höhere Mannschaft handelte (und das ist ja so in G5.4. definiert) dann darf sie da nicht spielen weil sie ja einen SPV hat.

Fazit: ohne SPV wäre der Ersatz an Brett 4kein problem gewesen, auch wenn sie viel besser ist als die Mädels der BK. Mit SPV hätte sie nicht ersatz spielen dürfen. In unteren darf man ja nie und und in höheren mit SPV auch nicht.

[Tschakka]

In der Mädchenbezirksklasse wird nach dem Schwedischen Modell gespielt. Da ist die Reihenfolge frei wählbar.

Das mit dem SPV ist der einzige Haken. Ob Jungen oder Mädchenklasse, beide sind gleichrangig, aber ein SPV ist ein SPV. Damit darf ich in keiner anderen Mannschaft spielen.
Warum wurde das Mädchen nicht schon vor der Saison in der Mädchenmannschaft gemeldet, dann gäb es jetzt kein Problem.

In der zwischenzeit hat der Staffellleiter das Spiel aber auch schon umgewertet. Wie schon alle hier vermutet haben, der SPV war der Fehler!

[Hdd]

Damit ist die Sache erledigt. Dennoch bleibe ich bei meiner Meinung, dass das Mädchen ohnehin nicht Ersatz spielen durfte, auch wenn es keinen SV gehabt hätte. Nehmen wir an, Gianluca Walther sei nicht in der Jungenmannschaft von Brühl Vochem gemeldet (weiß ich nicht). Nun fällt bei den Jungen jemand aus und Brühl Vochem setzt ihn ohne vorherige Anmeldung und Einstufung beim Staffelleiter als Ersatz an Platz 4 ein. Das ist wohl undenkbar.
Gruss Hdd

[Fastest115]

1. Wenn sie in der Mädchenmannschaft gemeldet worden wäre hätte sie in der Jungen KL Ersatz spielen dürfen. Wahescheinlich sollte sie in der Jungen gemeldet werden weil die JKL stärker ist als die MBK

2.@HDD das ist aber ein völlig anderer Fall.(weil er ja dann im Nachwuchsbereich garnicht gemeldet wäre und nur gemeldete Spieler eingesetzt werden dürfen)

Nimm das Beispiel mit dem Schüler.

Nimm an Gianluca Walther wäre erst 14 und würde in der 1. Schülermannschaft an 1 gemeldet, dann dürfte er auch in der Jugendmannschaft an 4 Ersatz spielen obwohl er besser ist als alle anderen Jugendlichen. Das ist so.

[PeteDdorf]

Darf man Spieler die nicht spielfähig aber anwesend sind einsetzen?

Geschieht eigentlich regelmäßig, aber ist es auch erlaubt?

[Bernie Bär]

Warum soll dies nicht erlaubt sein?

Wichtig ist, dass der Spieler bei der Begrüßung dabei ist und dann in spielgerechter Bekleidung wenigstens (im Doppel) einen Ballwechsel absolviert.
Dann hat er im Sinne der WO mitgewirkt und kann dann verletzt aufgeben.