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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

Umfrageergebnis anzeigen: Was ist eure Erfahrung? Wieviel Prozent der Nachwuchsspieler hören im Jugendalter auf?
10% 0 0%
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30% 2 4,88%
40% 1 2,44%
50% 5 12,20%
60% 5 12,20%
70% 14 34,15%
mehr als 70% 14 34,15%
Teilnehmer: 41. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #81  
Alt 17.03.2021, 15:24
noppensteffen noppensteffen ist offline
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noppensteffen befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
AW: Was kann man gegen das Problem tun, dass Kinder und Jugendliche mit dem Tischtennis aufhören?

Kleine Vereine die sagen können keinTrainer bezahlen, sind kurzsichtig, wenn der Trainer geht ,gehen einige mit und das wars
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  #82  
Alt 17.03.2021, 15:41
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Was kann man gegen das Problem tun, dass Kinder und Jugendliche mit dem Tischtennis aufhören?

Nicht kurzsichtig. Sie können nicht. Wenn z.B. ein Verein mit vielleicht 50 Mitgliedern 1000 - 2000 € Hallengebühren berappen muss, ist der Etat auf Kante genäht. Und die Sponsoren wachsen nicht auf den Bäumen.

Theoretisch könnte sich ein Trainer über eine Sonderabgabe selbst finanzieren. Aber Tischtennis steht in Konkurrenz zu anderen Sportarten.
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  #83  
Alt 18.03.2021, 15:46
noppensteffen noppensteffen ist offline
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noppensteffen befindet sich auf einem absteigenden Ast (Renommeepunkte nur noch im Bereich +10)
AW: Was kann man gegen das Problem tun, dass Kinder und Jugendliche mit dem Tischtennis aufhören?

Wir in Berlin brauchen nicht bezahlen für Sporthallen wo Schule Sport macht
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  #84  
Alt 19.03.2021, 18:04
M3rlin M3rlin ist offline
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M3rlin genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)M3rlin genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)M3rlin genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)M3rlin genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)M3rlin genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)M3rlin genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)M3rlin genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)M3rlin genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)M3rlin genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)M3rlin genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)M3rlin genießt höchstes Ansehen (Renommeepunkte mindestens +1000)
AW: Was kann man gegen das Problem tun, dass Kinder und Jugendliche mit dem Tischtennis aufhören?

@noppensteffen Man kann nicht immer von so tollen Randbedingungen ausgehen. Ich kenne Vereine in denen jede Stunde Hallennutzung bezahlt werden muss. Und wenn nach z.B. 22.30Uhr noch jemand in der Halle ist, hagelt es eine Verwarnung. Da sind große Sprünge oft nicht drinne. Das Verständnis in Stadträten, wie wichtig ein Vereinsangebot für jüngere ist, (Egal welche Sportart) ist von Landkreis zu Landkreis leider sehr unterschiedlich.
__________________
Gummi/Holz/Gummi
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  #85  
Alt 21.07.2021, 10:56
racecarver racecarver ist offline
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racecarver ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Was kann man gegen das Problem tun, dass Kinder und Jugendliche mit dem Tischtennis aufhören?

Wie viele kleine Vereine haben auch wir ein ungutes Gefühl beim Blick auf die Zukunft unseres Vereins in 10 bis 15 Jahren. Wir investieren sehr viel Zeit und Geld in unsere Jugendarbeit und wir haben immer eine Anzahl von bis zu 20 Kindern und Jugendliche im Training. Leider erreichen sehr wenige davon den Damen/Herrenbereich.
Unsere Trainer sind gut ausgebildet und versuchen den Kindern/Jugendliche modernes Tischtennis zu vermitteln. Das in den Trainerlehrgängen vermittelte Leitbild orientiert sich am Spitzensport. Viele Kinder haben allerdings gar nicht die physischen und motorischen Fähigkeiten dieses moderne Tischtennis je zu erlernen. Oft sind dies Kinder welche bereits vorher in Sportarten wie Turnen, Leichtathletik, Schwimmen, Tennis gescheitert sind. Diese verbinden mit Tischtennis die Vorstellung eines eher geselligen,
physisch nicht sehr fordernden Hobbys. Daneben haben wir immer wieder viele Späteinsteiger welche von anderen Sportarten wie Fußball zu uns wechseln. Die große Kunst besteht nun darin, diesen Kindern/Jugendlichen eine Art von Tischtennis zu vermitteln, welche sie in die Lage versetzt am Spielbetrieb halbwegs erfolgreich teilzunehmen. Denn nichts ist motivierender als Erfolg - Misserfolg hingegen führt dazu, dass der Schläger an den Nagel gehängt wird. Und genau darin sehe ich die Defizite bei der Trainerausbildung. Schaut man sich die Unterlagen des VDTT an, sieht man darin nur schulmäßige Topspin Technik bei Kindern. Es findet sich kein Bild eines übergewichtigen Kindes mit eigenwilliger Technik und Schlägerhaltung.
Diese Trainer beschäftigen sich dann während des Trainingsbetriebs auch größtenteils nur mit den talentierten Kindern, welche die Vorgaben umsetzen können. Die oben angesprochene Gruppe ist dagegen gar nicht in der Lage, das von den Trainern erwartete Topspinspiel umzusetzen. Im Spielbetrieb versuchen sie mangels Alternativen das Topspinspiel trotzdem umzusetzen und scheitern vollkommen. Ich denke, dass diese Zielgruppe mit einem anderen Tischtennis Leitbild geschult werden sollte, um Ihnen die Möglichkeit zu geben, einigermaßen erfolgreich am Spielbetrieb in unteren Jugendklassen teilzunehmen und später auch im Erwachsenenbereich mit entsprechender Motivation auf Bezirksebene ( < TTR 1500) zu spielen. Schwerpunkte sollten Schlagarten wie Schupf, Block und Konter (Schuss) sein. Dazu noch eingeübte Spielzüge und fehlerverzeihendes Material - vielleicht Antitop oder Noppen.
Aber hierzu sind die ausgebildeten Trainer nicht in der Lage, weil sie es nicht gelernt haben. Noch ein Vergleich aus dem Schulbereich: Hat ein Gymnasiallehrer die Ausbildung einen Förderschüler zum Hauptschulabschluss zu bringen ?
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  #86  
Alt 21.07.2021, 11:05
JSCH JSCH ist offline
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JSCH ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)JSCH ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Was kann man gegen das Problem tun, dass Kinder und Jugendliche mit dem Tischtennis aufhören?

Volle Zustimmung. Wir haben auch immer wieder Bewegungstalente beim Training, die landen am Ende oftmals bei einer anderen Sportart. Ausnahmen bestätigen die Regel, aber sehr treffend zusammengefasst.
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  #87  
Alt 21.07.2021, 12:23
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Was kann man gegen das Problem tun, dass Kinder und Jugendliche mit dem Tischtennis aufhören?

Das Problem betrifft mehr oder weniger alle Vereine. Solange sich Anerkennung und Zuschusssysteme ausschließlich an sportlichen Erfolgen orientieren, wird sich nichts ändern.
Erfolge im Spitzensport wirken sich nur auf den Breitensport aus, wenn sie ähnlich dem Fußball vermarktet werden können. Davon sind wir weit weg.

Tischtennis kann es sich nicht leisten die weniger Begabten links liegen zu lassen. Denn die bleiben übrig. Die sogenannten Talente wechseln sowieso, häufig auch zu den Fernsehsportarten.
__________________
Moral ist immer auch eine Kostenfrage.
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  #88  
Alt 21.07.2021, 22:18
Horasio Horasio ist offline
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Horasio ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Horasio ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Horasio ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Horasio ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Was kann man gegen das Problem tun, dass Kinder und Jugendliche mit dem Tischtennis aufhören?

*So Kevin. Du bist leider zu dick für Topspin. Maximilian, du bist ein Körperklaus und für Mina-Alexandria ist so ein schnelles Spiel einfach zu stressig. Hier eure neuen Antis.* ��

Ich liebe es, wie unreflektiert wir die Kinder für unsere Performance und Ergebnisse verantwortlich machen.
__________________
palim palim
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  #89  
Alt 22.07.2021, 10:34
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Ergosquare Ergosquare ist gerade online
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AW: Was kann man gegen das Problem tun, dass Kinder und Jugendliche mit dem Tischtennis aufhören?

Zitat:
Zitat von Horasio Beitrag anzeigen
*So Kevin. Du bist leider zu dick für Topspin. Maximilian, du bist ein Körperklaus und für Mina-Alexandria ist so ein schnelles Spiel einfach zu stressig. Hier eure neuen Antis.*


Aber es ist ja schon was dran. Ich bin nämlich auch der Meinung, dass es Spieler gibt, die ihre höchste Spielstärke erreichen, wenn sie Material-Spieler werden. Ob das nur Einzelfälle sind oder doch weiter reicht, darüber lässt sich streiten.

Um noch etwas konstruktives beizutragen: Ich habe auch schon Kinder gehabt, ganz normal Jugend-Training mitgemacht, Spaß gehabt, Puntspiele etc., dann mit 18 einfach aufgehört, der Klassiker. Man kann es nicht immer verhindern. Aber: Ich denke, was in vielen Fällen hilft, ist wenn man frühzeitig den Kontakt zwischen Kindern und Erwachsenen herstellt.
Warum? Nun - ich denke was bei vielen Vereinen abläuft, ist dass es so ähnlich läuft, wie in meinem Beispiel beschrieben, die Kinder bleiben hauptsächlich unter sich und das kann auch funktionieren, aber warum es eben auch (zu) oft scheitert, erkläre ich mir damit, dass es eine unterbewusste Verknüpfung in den Köpfen einiger Kinder zwischen TT und Schule gibt. Denn es ist ja so, dass oft die Einstellung vorherrscht, erst kommt die Schule, dann das harte Leben und weil zeitgleich zur Schule (bei 12 Klassen) auch die Nachwuchs-"Karriere" endet, setzen viele da einen Cut analog zum Austritt aus der Schul-Laufbahn.
Und wenn vorher kaum oder kein Kontakt zu den Erwachsenen stattgefunden hat, ist es äußert schwer, das nachzuholen.

Und anders herum - wenn schon mit Kindern im Alter von 12/13/14/15 Jahren ein gemeinsames Vereins-Leben stattfindet, man sie behandelt wie junge Erwachsene und spätestens mit 16/17 zu festen Stammspielern in den Herren/Damen-Mannschaften macht, ist der Austritt aus der Nachwuchs-Klasse nur noch eine Randnotiz.
__________________
Tischtennis ist wie eine Sprache, ein Dialog ohne Worte.
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  #90  
Alt 22.07.2021, 14:52
Majestät Majestät ist offline
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Majestät ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Majestät ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Majestät ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Majestät ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Majestät ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Majestät ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Was kann man gegen das Problem tun, dass Kinder und Jugendliche mit dem Tischtennis aufhören?

Zitat:
Zitat von Ergosquare Beitrag anzeigen
[...]Ich bin nämlich auch der Meinung, dass es Spieler gibt, die ihre höchste Spielstärke erreichen, wenn sie Material-Spieler werden.[...]
Schwieriges Thema und es gibt dazu sicher viele unterschiedliche Meinungen. Ich persönlich bin kein Fan davon Nachwuchsspielern "Material" drauf zu machen, weil sie etwas nicht können. Da funktioniert zwar manchmal im Nachwuchsbereich, aber bei den Erwachsenen, wo diese SpielerInnen ja meist eher im unteren Bereich spielen, kehrt sich das Ganze oft eher um (die sind dann nicht mehr so blind auf Material). Und damit ist die Gefahr, dass dann aufgehört wird noch größer. Ich würde eher besonders talentierten Kindern Material geben, weil ich "richtiges" Materialspiel für komplexer halte als "normales" Spiel und dann eher die Möglichkeit sehe, dass das auch "richtig" erlernt werden kann.

Zitat:
Zitat von Ergosquare Beitrag anzeigen
[...]Aber: Ich denke, was in vielen Fällen hilft, ist wenn man frühzeitig den Kontakt zwischen Kindern und Erwachsenen herstellt.[...]
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