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  #81  
Alt 10.06.2009, 16:47
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Klaus123 Klaus123 ist offline
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Klaus123 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Tibhar Nianmor

Ist das so korrekt: Samsonov hat erst den V.I.P. gespielt, sich dann über die mangelnde Griffigkeit beschwert. Tibhar hat ihm Abhilfe versprochen und schnell den Nianmor entwickelt, der wie der V.I.P. ist nur griffiger. Samsonov spielt ihn jetzt. Scheinbar auch noch mit Booster (Belag wirkt aufgequollen).

Korrekt?
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Geändert von Klaus123 (10.06.2009 um 16:54 Uhr)
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  #82  
Alt 10.06.2009, 17:00
silber147 silber147 ist offline
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silber147 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Tibhar Nianmor

Ich denke nicht, dass Tibhar den Nianmor mal eben schnell entwickelt hat, glaube dass der schon viel länger in der Entwicklung war. Aber die Griffigkeit kommt Vladi natürlich entgegen.

Der tenergy 05 ist härter.
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  #83  
Alt 10.06.2009, 18:03
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Matthias Landfried
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AW: Tibhar Nianmor

Zitat:
Zitat von silber147 Beitrag anzeigen
Ich denke nicht, dass Tibhar den Nianmor mal eben schnell entwickelt hat, glaube dass der schon viel länger in der Entwicklung war.
Genau. Der Tibhar Nianmor ist das Ergebnis jahrelanger Entwicklungsarbeit und anscheinend gab es auch schon vor der von mir als "erste Prototyp Reihe" bezeichneten Version mehrere andere Entwicklungsstufen und Testreihen, die aber zum großen Teil wieder verworfen wurden oder in andere Richtungen weiter entwickelt wurden.
Zitat:
Zitat von Chris Münch Beitrag anzeigen
Bisher wurde der Belag nur den absoluten Top-Tibhar Profis zur Verfügung gestellt.
Zitat:
Zitat von fr!edol!n Beitrag anzeigen
stimmt nicht! war gestern am training wo ein b-trainer mit tibhar vertrag den belag am testen war
ich habs leider vercheckt den auch mal zu spielen!
@fr!edol!n: Eines ist sicher, der B-Trainer hat entweder einen anderen Belag getestet (einfach mal ein Foto online stellen) oder hat er Dir nur erzählt, dass er den Nianmor testet, denn er hat von Tibhar garantiert keinen Nianmor bekommen.
Und darauf legt die Firma Tibhar auch Wert. Denn momentan haben nur eine festgelegte Anzahl von Personen den Nianmor bekommen und dazu gehören nicht einmal alle Spieler der erweiterten Weltklasse. Und man kann sich sicherlich vorstellen, wie sauer die ein oder anderen Tibhar-Vertragsspieler wären, wenn es so wäre, dass eben doch nicht nur der vorher festgelegte Personenkreis die Beläge bekommen hat.

Rein theoretisch könnte der Trainer auch von jemandem dieses Kreises einen Belag bekommen haben, aber das kann man eigentlich auch ausschließen, da die Beläge dieses Personenkreises eigentlich komplett zu Tibhar zurück geschickt werden müssen, u.a. damit man Rückschlüsse auf die Haltbarkeit ziehen kann. Darüber hinaus ist es streng untersagt, dass diese Profis Beläge weiter geben (nicht mal einen einzigen). Die Prüfung, ob das in der Praxis auch so eingehalten wird, ist Sache der Firma Tibhar, da kann ich nichts dazu sagen. Aber der Verantwortliche bei Tibhar hat auch heute in einem Telefonat gesagt, dass er das den Spielern mehr als deutlich zu verstehen gegeben hat, außerdem dass dieser hier genannte B-Lizenz Trainer von Tibhar garantiert keinen Nianmor bekommen hat und er auch gerne den Namen dieses Trainers wüßte, um solche Behauptungen nachvollziehen zu können.

Zumindest ich für meinen Teil kann sagen, dass ich keine Nianmorbeläge aus meinem Umfeld rausgegeben habe.

Nach wie vor können aber alle Interessierten bei mir in der Halle während dem Training den Nianmor auf meinem Holz testen (es haben auch schon einige davon Gebrauch gemacht und waren da), nächste Möglichkeit nächsten Freitag und nächsten Mittwoch in Oberboihingen / Stuttgart (Halle der TT-NEWS Open) von 19 bis 21 Uhr.

Da hier seitenlang eine Diskussion am Laufen ist, ob der Nianmor jetzt identisch mit dem Tenergy ist, sage ich mal meine Testeindrücke:

Die Beläge der ersten und zweiten Prototypen-Reihe waren meiner Meinung nach tatsächlich nahezu identisch mit dem Tenergy. Die erste Serie mit dem Tenergy 05, die zweite Serie mit dem Tenergy 64. Vom Schwamm her war es auch wie die Tenergys und mich persönlich hat sehr das Gewicht der Beläge gestört, da dieses genauso hoch war wie das der Tenergy-Beläge.

Ich bin in Sachen Schlägergewicht einfach sehr anfällig. Meine Hölzer haben immer 81 Gramm gewogen und für mich wäre es z.B. undenkbar ein Holz >85 Gramm zu spielen. (ich bekomme da auch mit dem Handgelenk Probleme)
Wenn jetzt ein Belag im geschnittenen Zustand schon mal 3, 4 oder gar 5 Gramm schwerer ist als ein anderer, dann macht das eben bei zwei Seiten / einem Schläger schon mal 6 bis 10 Gramm Mehrgewicht aus. (für mich völlig indiskutabel)

Hier haben ja auch schon welche geschrieben, dass es zwischen dem Tenergy 64 und dem Tenergy 25 große Unterschiede gibt und der Tenergy 05 irgendwo zwischen diesen beiden Belägen liegen würde, aber es auch zwischen Tenergy 64 und 05 spürbare Unterschiede gibt.
Ganz genau so sehe ich das auch!

Hier war auch die Rede vom "Tenergy Klon". Genau diese Diskussion wurde bei Tibhar lange geführt damals und man hat sich selber gefragt: Ist es das was wir wollen? Oder sind wir in der Lage einen Belag so zu optimieren, dass er die Vorteile der Tenergy Beläge bietet (z.B. viel Spin), aber eben nicht auch die gleichen Nachteile hat (z.B. hohes Belaggewicht)? Und ist es möglich, die Nachteile raus zu bekommen, ohne dass es aber dabei Abstriche bei den Stärken / Vorteilen des Belages gibt?

Und wenn man schon von Tenergy spricht: Welcher Tenergy? Wie schon gesagt, spielt sich ein Tenergy 25 im Vergleich zum Tenergy 64 wie wenn es ein ganz anderer Belag wäre.
Chris Münch schreibt oben, dass der Nianmor zwischen Tenergy 64 und Tenergy 05 anzusiedeln ist, aber näher am Tenergy 05.
Zitat:
Zitat von Chris Münch Beitrag anzeigen
sooooo bin heute auch mal in den Genuss gekommen ein paar Bälle zu spielen.
Der Belag ist ja mal unfassbar.......unglaublich griffig(übertrifft laut ersten wissenschaftlichen Tests sogar den tenergy) und unglaublich katapultig. Bisher wurde der Belag nur den absoluten Top-Tibhar Profis zur Verfügung gestellt. Entlich eine richtige Alternative zum Tenergy. Härte liegt zwischen 05 und 64 aber näher beim 05er als beim 64er!
Das kann man schon so sehen, aber:

Ich persönlich finde, dass ab der dritten Prototyp Reihe die Nianmor Beläge einen ganz eigenen Charakter bekommen haben! Wer da noch von einem Tenergy Klon spricht, hat meiner Meinung nach keine Ahnung (das wäre gleichbedeutend wie wenn jemand sagen würde, alle drei Tenergys spielen sich genau gleich).

Der Nianmor ist wesentlich leichter als die Tenergy Beläge. Ich habe hier jetzt mal vergleichbar dicke geschnittene Beläge gewogen:

Tenergy 05: 47,5 Gramm
Tenergy 64: 46,5 Gramm
Nianmor: 43 Gramm
Sinus: 43 Gramm
Sinus Alpha: 41 Gramm
Sriver FX: 39,5 Gramm
Donic Desto F2: 36 Gramm
Nimbus Soft: 34,5 Gramm

Das sind 3,5 bis 4,5 Gramm Gewichtsunterschied pro Belag zwischen diesen Nianmor und Tenergy Belägen, also bei zwei Seiten eben 7 bis 9 Gramm Gewichtsunterschied pro Schläger.

Die Griffigkeit beider Beläge ist sehr hoch. Vielleicht die vom Nianmor noch einen Tick höher, denn die ist wirklich enorm griffig und man hat auch einen brutalen Spin und mächtig Schnitt im Aufschlag und Schupf.
Der Hauptunterschied zwischen Nianmor und Tenergy ist allerdings ganz klar der Katapult.
Der Nianmor ist mit Abstand (!) der japanische Belag mit dem größten Katapult den ich bislang getestet habe und es werden sicherlich alle bestätigen können, die den Nianmor bei mir bisher testen konnten, dass man früher einen Belag wie Butterfly Bryce, Tibhar Samurai oder Stiga Magna verdammt gut hat frischkleben müssen, um den so gut hinzubekommen.
Ich würde es auch nicht als unangenehm oder übertrieben katapultig bezeichnen, sondern einfach Druck ohne Ende (vor allem Gegentopspin ist der Hammer).

Ja, ich schwärme mal wieder von etwas, hehe. Ich hatte eigentlich nicht vor, zum Nianmor was zu schreiben, denn wenn ich von etwas begeistert bin, dann neige ich immer dazu meine Begeisterung in Worten zum Ausdruck zu bringen und nachdem mich wenig Material auf dem Markt (allgemein) begeistert, kommt so etwas eben auch selten vor. Wenn es aber dann vorkommt, dann sieht es aus als ob ich hier was in den Himmel hoch loben will.
Deshalb biete ich wirklich jedem Interessierten an, bei mir im Training vorbei zu kommen und den Belag mal selber zu testen. (habe leider versäumt eine Strichliste zu machen, hehe, aber ein ungläubiges "krass! " und ein euphorisches "GEIL!!" liefern sich momentan ein Kopf-an-Kopf-Rennen ).
Wie gesagt, probiert den Nianmor einfach mal selber aus und bildet Euch Euer eigenes Urteil.

Ich habe meinen TT-Shop seit 1997, bin als Trainer nicht gerade der Blindeste und als Betreiber dieses Forums auch kein Unbekannter und ich kann es mir nicht leisten, meinen Ruf zu gefährden, wenn ich irgendetwas schön rede und "in den Himmel lobe" und nachher stellen die Leute fest: "Tickt der noch ganz richtig?? Was hat der uns da für einen Schrott empfohlen!?"

Diejenigen, die mich kennen, die wissen wie sie Testurteile von mir einzuschätzen haben und ich kann nur empfehlen, dass man sich ein eigenes Bild vom Nianmor macht (bei den Internationalen TT-NEWS Open wird es Testmöglichkeiten geben!).

Aber bedenkt eines bitte: Überlegt Euch an welchen Spielertyp sich der Nianmor richtet und dass der Belag ein harter Mediumbelag ist, deshalb meine Bitte an alle Spieler die Nimbus Sound oder ähnlich butterweiche Beläge spielen: Vergesst es, der Belag ist nichts für Euch!
Und auch eine Info an diejenigen, die mich fragen "ich spiele einen Tackiness oder Vari Spin in 1.7 / 1.8 mm, denkst Du der Nianmor wäre auch was für mich?": Nein, vergesst es! Wenn Ihr den Nianmor testet, dann werden vermutlich bei dem Versuch Leute sterben (Gegner, Trainer / Betreuer, Zuschauer)...
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  #84  
Alt 10.06.2009, 18:30
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AW: Tibhar Nianmor

Zitat:
Zitat von ML Beitrag anzeigen
Aber bedenkt eines bitte: Überlegt Euch an welchen Spielertyp sich der Nianmor richtet und dass der Belag ein harter Mediumbelag ist, deshalb meine Bitte an alle Spieler die Nimbus Sound oder ähnlich butterweiche Beläge spielen: Vergesst es, der Belag ist nichts für Euch!
Und auch eine Info an diejenigen, die mich fragen "ich spiele einen Tackiness oder Vari Spin in 1.7 / 1.8 mm, denkst Du der Nianmor wäre auch was für mich?": Nein, vergesst es! Wenn Ihr den Nianmor testet, dann werden vermutlich bei dem Versuch Leute sterben (Gegner, Trainer / Betreuer, Zuschauer)...

manchmal muss ich etwas grinsen, mit welch Äußerungen ML arbeitet, um es auch JEDEM verständlich zu machen....

sehr erfrischend zu lesen,danke
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"Normalerweise kommen die immer auf die Tischkante..."
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  #85  
Alt 10.06.2009, 18:30
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AW: Tibhar Nianmor

interessanter bericht, so hat man mal einen Überblick, wie sich das entwickelt hat mit dem Nianmor
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  #86  
Alt 10.06.2009, 18:35
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AW: Tibhar Nianmor

Ich finde es wunderbar, dass der Nianmor dann ja wohl tatsächlich so "leicht" ist.

Wenn nur die Hälfte von dem, was bisher hier so berichtet wurde, auf den Belag zutrifft, wär's schon ein echter Traumbelag für mich
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  #87  
Alt 10.06.2009, 18:46
Samsonov93 Samsonov93 ist offline
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AW: Tibhar Nianmor

@ ML: Habe vor ein paar Tagen die Beschreibungen zu den neuen Tibhar-Belägen gelesen. Beim Tibhar Genius, der im August erscheinen sollte, hat man sich ja vor allem auf den Spin konzentriert. Welcher Belag ist nun griffiger: der Tibhar Genius oder der Tibhar Nianmor? Da mir der Nimbus VIP schon ein wenig zu schnell ist, wird der Nianmor mir glaube ich auch zu schnell sein, aber der Genius soll ein wenig langsamer sein als der VIP und der Nianmor. Sonst müsste ich einfach ein langsameres Holz nehmen.

MfG
Samsonov93
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  #88  
Alt 10.06.2009, 18:46
Samsonov93 Samsonov93 ist offline
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AW: Tibhar Nianmor

Ach ja: übrigens vielen Dank für den ausführlichen Testbericht! Sehr vorbildlich für einen Belag, der noch nicht auf dem Markt ist.
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  #89  
Alt 10.06.2009, 19:49
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$ Dirk $ $ Dirk $ ist offline
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AW: Tibhar Nianmor

super guter bericht auf sowas hab ich lange gewartet und kann auch sleber kaum drauf warten den mal aufm schläger zu haben...

danke ML!!!
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  #90  
Alt 10.06.2009, 21:41
OtterfingerBua OtterfingerBua ist offline
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AW: Tibhar Nianmor

Klingt wirklich großartig. Vielen Dank an ML für die interessanten Informationen.
Ehrlich gesagt glaube ich nicht, dass es für die Tenergy05 Spieler, die wegen des hohen Gewichts der Tenergies und nicht wegen der Spieleigenschaften wechseln wollen würden. Denn für mich ist es echt gut, dass der Tenergy keinen Katapult hat, denn so ist man beim durchgezogenen Topspinn kaum zu stoppen. Denn wenn man voll durchzieht ist das beim Tenergy total einfach. Außerdem ist der Nianmor bei soviel Katapult(wohl katapultikster) kaum mit dem Tenergy 64 zu Vergleichen. Liegt wahrscheinlich iwo ganz anders. Auf die Härte war das mit der Einordnung wohl bezogen....
Denke aber, dass es für Powerspinnspieler, die auch gern mit Schlager Carbon spielen, eine gute Möglichkeit ist sein Material zu optimieren.
Ist der Belag mit einem extrem frischgeklebten Bryce zu vergleichen...

Ich habe allerdings Bedenken, dass er an die Haltbarkeit von Tenergy05 rankommt, obwohl ich glaube , dass es da happern wird, würde mich trotzdem gern vom Gegenteil überzeugen lassen, obwohl es für mich irrelevant ist, da ich keine Beläge mit extremen Katapult mag.
Btw, sind einmalige Tests sehr kritisch zu lesen, denn wer kennt den Effekt des ersten Trainings nicht. Hab das schon getestet, da sagte man mir, dass es ein neuer sei, dabei wars nur ein Sriver L ungetunt, dabei dachte ich mir wow und hab gespielt, wie man es vom Sriver L kaum glaubt.
Also, muss man wohl doch noch auf einen richtigen Erfahrungsbericht warten, denn erst dann sieht man bei welchen Schlägen alles geht, und bei welchem geht gar nix

Geändert von OtterfingerBua (10.06.2009 um 22:05 Uhr)
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