Europameisterschaften 2022 (13.08. - 21.08.2022, München, GER)

[Power-Seven]

Zitat von Klampar_Fan

Dann sind Doppel und Mixed eine zusätzliche Belastung und es fällt leichter dort nicht die letzten Körner zu geben.

Das muss dann jemand noch Sabine Winter erklären, die in allen Wettbewerben vollen Einsatz zeigt.

[Matousek]

Zitat von Power-Seven

Das muss dann jemand noch Sabine Winter erklären, die in allen Wettbewerben vollen Einsatz zeigt.

Leider haben ihre Partner*innen in den Doppelwettbewerben nicht so performen können.

Mit ihrer Natürlichkeit ein absolutes Gesicht dieser ECC.
Die Raccoon Rackets gratulieren Dir recht herzlich



Zum Bild: Sabine u. die Raccoon Rackets bei einer Scheckübergabe zu Gunsten "Slum Ping Pong"

[cdmz]

Zitat von Klampar_Fan

Das es in den Doppeln oder im Mixed mit Beteiligung von Nina oder Dang nicht für eine Medaille reichen würde war meiner Ansicht nach schon vorher klar.

Immer schön, so etwas erst nachher zu lesen.

Zitat von Klampar_Fan

In einem solchen Turnier zählt nun mal der Einzeltitel mehr, vor allem wenn der Spieler / die Spielerin sich gute Chancen auf diesen Titel ausrechnen. Dann sind Doppel und Mixed eine zusätzliche Belastung und es fällt leichter dort nicht die letzten Körner zu geben.

Letztes mal standen Solja und Shan sich im Finale gegenüber, nachdem sie am selben Tag vorher zusammen das Doppel gewonnen hatten. Und die Einzelhalbfinals waren (glaube ich) ebenfalls am Abschlusstag.

Und falls es dir vordringlich um die Herren gesehen sollte: Ich hatte nicht den Eindruck, dass Falck und Karlsson aufgrund ihrer Doppelbeanspruchung anschließend im Einzel underperformed haben.

Ich bin sicher, dass Dang, Duda, Mittelham und Winter sich im Doppel bzw. Mixed keinen Millimeter geschont haben.

[cdmz]

Zitat von Matousek

Leider haben ihre Partner*innen in den Doppelwettbewerben nicht so performen können.

Stimme dir bzgl. Mittelham zu, aber im Mixed war Winter auch nicht besser drauf als Duda. Wenn man sich die Niederlage gegen Pistej/Balazova anschaut, ist imho ein Hauptgrund, dass sie ihn häufig in ihr extrem tischfernes Spiel reinzieht, das gegen ein am Tisch so aggresives und gleichzeitig sicheres Doppel wie die Slowaken natürlich Gift ist. Wenn ich schon sehe, dass sie nach ihrem eigenen Aufschlag häufig direkt drei Meter rückwärts läuft und von da dann auch den fünften Ball spielt ... Der Matchball ist ein gutes Beispiel.

[pittje]

Nach dem Großereignis ist immer vor den nächsten Großergnissen und da wären:
- Team-WM in China (Okt 2022), mit jeweils 5 Damen/Herren
- Einzel WM in Durban/Südafrika, ebenfalls mit jeweils 5 Damen bzw. Herren
- European Games in Krakau (Juni 2023) mit jeweils 2 Einzelstartern plus eine weitere Dame/Herr für das Team

Bei den Damen sind im Moment wohl Han, Shan, Mittelham, Winter und Kaufmann gesetzt, Solja wäre wohl dabei, wenn sie fit ist.
Auch bei den Herren ist es ziemlich eindeutig mit Qiu, Boll, Ovtcharov, Franziska und Duda (der meiner Meinung tatsächlich jeden in Europa schlagen kann und Qiu einen deutlichen größeren Widerstand leisten konnte als Boll, Jorgic und Falck). Stumper fällt da schon ein bißchen ab und hätte wohl nur eine Chance, wenn Boll nicht fit wäre (was immer möglich ist).
Interessant wird vor allem die Nominierung der zwei Einzelstarter für die European Games. Die besten Chancen haben im Moment Dang Qiu und Han Ying, aber sicher ist nichts und in den nächsten Monaten kann noch viel passieren.

[cdmz]

Zitat von pittje

Interessant wird vor allem die Nominierung der zwei Einzelstarter für die European Games. Die besten Chancen haben im Moment Dang Qiu und Han Ying, aber sicher ist nichts und in den nächsten Monaten kann noch viel passieren.

Weiß jemand, ob die European Games wieder das europäische Qualifikationsturnier für das Mixed bei den olympischen Spielen sind?
Falls ja, wäre die Nominierung hierfür imho die interessanteste überhaupt, da eine Qualifikation im Mixed automatisch auch den Platz im Team garantiert (sofern man nicht anschließend wie Liu Shiwen "verletzt" ausgewechselt wird).

[Tackiness]

Eine Sondermedaille geht an Sophia Klee (und Kamerateam), die wurde ja wirklich in jeden Winkel geschickt. Nur das Einspielen von Nina vor dem Finale hätte sie besser bleiben lassen.

Hier ihr letztes Video, da taucht sogar ein bekannter Forumname auf:

[Turboblock]

ich sehe es differenzierter einfach nur zu behaupten dass man keinen besten spieler europas mehr seriös ermitteln könne da viele eng zusammenliegen und tagesform glück und nerven entscheiden würden da macht man es wieder mal viel zu einfach!

man kann das unter seriösen aspekten sehr wohl ausfindig machen dafür ist jedoch einmal mehr ein blick über den horizont notwendig und muss halt auch mal komplexer in die materie einsteigen und es nicht nur von der oberfläche betrachten. ich gehe mal die besten europäer durch:

dang qiu ist jetzt erst seit diesem jahr durchgestartet er hatte vor dem europameistertitel auch noch nichts größeres vorzuweisen und hatte wie gesagt zuletzt auch ein gewisses tal durchschritten. er hat in bundapest von harimoto einen streifen bekommen hat bei der em im doppel und mixed enttäuscht und stand in der 1.runde im einzel gegen einen spieler der in letzten runde noch in der 3.liga spielte bereits unmittelbar vor dem aus. auch wenn er das turnier noch gewonnen hat reicht das in der summe einfach noch nicht aus um ihn gleich auf die 1 zu heben. aber er hat sich sicherlich gut entwickelt und ist zumindest ein kandidat der sich oben etablieren könnte...

ovtcharov hat nach seiner langen verletzungspause gegen dang a.lebrun und karlsson verloren er ist längst noch nicht der alte und kann damit aktuell definitv kein bester euroäer sein...

bei boll müssen wir doch nicht reden seine meriten liegen eben ganz eindeutig in der vergangenheit da muss man ihm die 1 natürlich im quadrat geben das steht doch vollkommen außer frage aber in der gegenwart ist er eben weit davon entfernt...

franziska hat bei der em versagt und da darf als profi die vaterrolle auch niemals eine ausrede dafür sein! wenn er damit nicht umgehen kann muss er halt passen dann hätte man halt kay reinwerfen können. fakt ist dass patrick zwar im verein konstant leistungen zeigt aber auf turnierebene weitesgehend enttäuscht somit kann er nie und nimmer europas nr 1 sein da must du auf sämtlichen ebenen im topbereich sein...

die lebruns sind sicherlich noch nicht die 1 in europa aber sind auch noch extrem jung und haben ihre topanlagen jetzt schon mehrfach sehr deutlich unter beweis gestellt man muss sicherlich kein prophet um erahnen zu können dass sie in naher zukunft in diese sphären kommen werden...

falck fehlt die konstanz um europas nummer 1 sein zu können aber er liefert bei den großevents in aller regel ab und hat riesenerfolge gefeiert von daher muss man ihn schon ziemlich weit oben ansetzen...

karlsson hat sicherlich nicht die stabilität für europas nummer 1 aber auch ihn muss man weit oben ansetzen er hat zuletzt jingkun geschlagen und bei der em den doppeltitel geholt im einzel hf wäre die verletzung nicht gewesen hätte man ihm auch noch mehr zutrauen können...

jorgic hat in der ttbl schwache statistiken aufzuweisen auf turnierebene ist er oben mit dabei im gesamtpaket sämtlicher parameter reicht es nicht für europas nummer 1 auch wenn er natürlich weit oben mit dabei ist...

källberg spielt im verein überragend auf turnierebene ist das aber viel zu wenig und da die turniere jetzt im gegensatz zur hochphase der pandemie wieder voll am laufen sind kommt das natürlich viel stärker zum tragen und somit kann er selbstversändlich auch keine 1 in europa mehr sein...

europas nummer 1 kann nur moregardh sein hier sprechen einfach die meisten paramater dafür er ist trotz seiner erst 20 jahre der bestgestellte europäer in der wrl und hat in der jüngeren zeit mit dem vizeweltmeistertitel im einzel den größten erfolg der aller europäer zu verzeichnen. er hat in budapest jingkun geschlagen und sich bis in finale gespielt er ist auch allgemein auf turnierebene gut mit dabei wenn auch noch nicht komplett konstant was man aber in dem alter auch noch nicht erwarten kann und er zeigte er auch und in den vereinen starke leistungen. zudem sollte man auch noch sein talent bzw entwicklungspotenzial und spielssystem in betracht ziehen und in anbetracht dieser parameter kann nur er europas nummer 1 sein...

und was duda angeht auch wenn er moregardh und jorgic schon geschlagen hat stehen in der summe gegenüber unzählige niederlagen gegen die topspielee gegenüber und dann hat man den Mund zu halten!

[Alisko]

Zitat von Turboblock

ich sehe es differenzierter einfach nur zu behaupten dass man keinen besten spieler europas mehr seriös ermitteln könne da viele eng zusammenliegen und tagesform glück und nerven entscheiden würden...

Sag mal merkst du eigentlich nicht, dass dich keiner ernst nehmen kann? Jetzt auf einmal, nachdem rauskommt dass wir bei der Källberg Diskussion halt doch recht hatten, kann bei Moregard die Weltrangliste auf einmal wieder als Argument zählen? Bei Källberg wurde noch behauptet die Weltrangliste ist vom System so schlecht dass kann niemals ein Argument sein. Moregard ist sicher noch nicht, genau wie damals auch Källberg nicht, der beste Europäer. Das muss er erst mit Titeln beweisen. Die hat er nicht. Punkt.

[Turboblock]

Du hast zahlreiche weitere Aspekte ignoriert. Die parameter die dafür primär maßgebend sind a) wrl b) turniereergebnisse c)verein.

Es geht nicht nur um Titel sondern um die werthaltigkeit der Ergebnisse wrl Punkte etc pp. Ein vizeweltmeistertitel ist höher zu bewerten als ein europameistertitel!

Die wrl wurde dahingehend angeglichen dass sie den aktuellen Stand deutlich stärker einbezieht. Vorher war es so dass alte Erfolge noch mehr gezählt hatten. Somit ist zumindest gewährleistet dass sie den status quo realistischer wiedergibt auch wenn es immernoch nicht perfekt gelöst ist das wäre ein Mittelding. Ferner sollten die Verbände nach Stärke bewertet was auch nicht geschieht. Es ist natürlich immernoch unausgegoren aber in der spitze ist es schon ein Richtwert...

källberg war zu dem Zeitpunkt als ich in europa auf 1 gesetzt 1 sicherlich auch die 1. Denn zu diesem Zeitpunkt lag die turnierebene aufgrund der pandemie weitesgehend brach und somit wurde größtenteils lediglich im verein gespielt.

Und hier hatte er eben schlicht weg die besten statistiken. Seitdem die Tour aber wieder richtig ins rollen gekommen steht das auch wieder deutlich mehr im Fokus und reicht die ttbl nicht mehr aus wenn bei den turnieren zu wenig kommt.

Ergo war meine Aussage zum damaligen Zeitpunkt genauso korrekt wie sie es auch zum aktuellen Zeitpunkt ist! Man kann auch nicht nach jedem Turnier einen anderen als besten europäer ansehen das muss schon nachhaltig untermauert werden.