Jungen U 18 Verbandsklasse Nord

[sebby0205]

Hallo zusammen,

wir, der TSV Wäschenbeuren suchen für die kommende Saison
(2013/2014) noch einen Spieler für die Jungen U 18
Verbandsklasse Nord. Ihr solltet einen TTR Wert von mind. 1330
Punkten haben und euch regelmäßig im Training blicken lassen.
Wer also für die kommende Saison eine neue Herausforderung
sucht, ist bei uns an der richtigen Adresse. Wir trainieren Montags
mit einer A-Lizenz Trainerin.

Genauere Info gerne auch per E-Mail unter:

basti.assmann@web.de

Sportliche Grüße

Sebastian

[DieterM]

Hallo,

Markgröningen ist mit einem TTR-Schnitt von 1590 abgestiegen.
Trotzdem viel Erfolg in der neuen Saison!

[Chris Kratzenstein]

QTTR vor der Runde:
1.1 1582 Lebe, Can gA
1.2 1554 Hollenbenders, Yves
1.3 1527 Stralau, Niklas
1.4 1467 Migl, Daniel

Auf 1590 komme ich da noch nicht. Und die Steigerung bis zum Ende der Runde hat ja auch Wäschenbeuren.

Vor der Rückrunde:
Rang Q-TTR Name, Vorname A Status
1.1 1572 Lebe, Can gA
1.2 1529 Migl, Daniel
1.3 1546 Hollenbenders, Yves
1.4 1503 Stralau, Niklas

Immer noch keine 1590.

ich gebe ja durchaus recht, dass 1330 sicher eher unten anzusiedeln ist. Aber man kann ja mitspielen und jemand mit 1600 Punkten findet man nunmal einfach nicht so schnell.

Übrigens der Meister hat vor der Vorrunde folgende Werte:
VfR Birkmannsweiler
Mannschaft genehmigt
Rang Q-TTR Name, Vorname A Status
1.1 1632 Tsantekidis, Georgios eA
1.2 1491 Baisch, Lukas
1.3 1445 Yildiz, Sahin
1.4 1411 Maxhuni, Ilir

[DieterM]

Hallo,

Markgröningen könnte nächste Runde mit derselben Mannschaft antreten, d.h. mit
Hollenbenders 1662
Migl 1591
Lebe 1578
Stalau 1530
Ersatz Kalludra 1442
macht im Durchschnitt 1590. Richtig?

M.E. ist was faul im System. Möglicherweise sollte eine Landesliga wie bei den Mädchen dazwischengeschaltet werden.

Markgröningen spielt in der nächsten Saison mit annähernd dieser Mannschaft in der Bezirklsliga 2. Macht wahrscheinlich überhaupt keinen Spass sowohl für Markgröningen als auch für die Gegner.

Dasselbe gilt natürlich immer, wenn die Leistungsunterschiede zwischen den einzelnen Mannschaften zu gross sind.

[Chris Kratzenstein]

Noch ist Markgröningen nicht abgestiegen. Sollte eine Mannschaft verzichten bleibt Markgröningen drin.
Es kann immer sein, dass Aufsteiger schwächer sind als Absteiger. Passiert auch in anderen Sportarten.
Willst Du vorschlagen, dass es weniger Aufsteiger geben soll? Ich glaube nicht, dass das Problem durch eine Landesliga gelöst würde.

[DieterM]

Hallo,

es wird keine Mannschaft zurückziehen. Donzdorf wird zusammen mit den abgestiegenen Salachern eine starke Truppe bilden.

Dass stärkere Mannschaften ab und z.T. wesentlich schwächere aufsteigen ist leider die Regel bei zehn Mannschaften und vier Absteigern.
Eine Differenz von 200 TTR-Punkten bedeuted, dass der stärkere Spieler gegen den Schwächeren von 25 Begegnungen im Mittel 24 gewinnt.
Da steigt die Spannung.

Eine Patentlösung gibt es nicht. Möglich wäre z.B. eine Relegation die auch die TTR-Zahl berücksichtigt. Z.B. könnten die zwei nach TTR schwächsten Aufstiegsaspiranten mit den drittletzten und den viertletzten der Verbandsklasse zwei verbliebene Plätze in der Verbandsklasse ausspielen.
Dies würde zu homogeneren Verbandsklassen und Bezirksligen führen.
Die Anzahl der schon vor Spielbeginn klaren Ergebnisse würde reduziert und die Spieler mit gleichwertigen Gegnern besser gefördert.

Im Eishockey und beim Basketball gibt es in den höchsten Spielklassen "Lizenzen", d.h. nur derjenige der gewisse Bedingungen erfüllt, wird für die jeweilige Liga zugelassen.
Im Tischtennis gibt es die Herren A, B, C und D. Nur derjenige, der die notwendige TTR besitzt, darf in der jeweiligen Klasse spielen.

Man könnte z.B. für die "Verbandsklassenlizenz" einen TTR-Schnitt der 4 besten Spieler von 1500 festlegen.

[schwachspieler]

Deine Argumente kann ich überhaupt nicht verstehen. Ligen sollen nach TTR- Durchschnittswerten besetzt werden ? Wenn der Absteiger im Durchschnitt besser ist als der Aufsteiger dann darf der bleiben ? Mannschaften reißen sich die ganze Saison den A... auf und dürfen dann trotzdem nicht aufsteigen oder müssen als Meister in die Relegation weil der TTR- "Mittelwert" nicht passt?

Hallo, wäre wie wenn Hoffenheim in der 1. BL. bliebe ,bloß weil die die besseren (bekannteren) Spieler als Braunschweig haben?

Wenn Eure Jugend wirklich so gut ist (warum sind sie dann abgestiegen?), dann könnt ihr sie ja nächste Saison mal bei den Herren reinschnuppern oder als Mannschaft dort melden-wär ich echt mal drauf gespannt.

Wäschenbeuren hat es verdient durch gutes und kontinuierliches Training nächste Saison in der höchsten Jugendklasse aufzuschlagen. Klar wird Lehrgeld bezahlt, aber Braunschweig gehts wohl auch nicht anders

[DieterM]

Hallo,

natürlich hat Wäschenbeuren den Aufstieg verdient. Und sie machen dort bestimmt auch eine gute Jugendarbeit. Ich gönne es Ihnen wirklich.
Ebenso hat Markgröningen nur den 7. Platz in der VK belegt. Besser waren Sie nicht. Der 7. Platz ist ein Abstiegsplatz und fertig.
Allerdings wurden immerhin 18:18 Punkte erreciht. Aber selbst mit 20:16 Punkten wäre man noch abgestiegen. Weil man etwa zu schlecht ist für die Liga?
Was soll eingentlich eine Abstiegs- und Aufstiegsregel bewirken? Was ist der Sinn?

Meine Argumentation bezieht sich auf die Zukunft. Wie man es machen könnte. Man hat jetzt die TTR und damit können die Leistungsfähigkeit der einzelnen Mannschaften objektiv verglichen werden (Wie im Einzelwettbeweb bei den Herren. Wer nicht gut genug ist, darf nicht mitspielen) Das ist im Schach genauso. Im Fußball aber nicht weil Spielstärke dort nicht objektiv messbar.
Irgendwo ist die Grenze. Es macht weder Spaß wenn man dauernd gewinnt noch wenn man dauernd verliert. Ob verdient oder nicht.
Und Relegationsspiele sind doch auch im Tischtennis in anderen Klassenüblich. Oder?

[Chris Kratzenstein]

Welche Mannschaft zählt. Die diesjährige oder die nächstjährige?
Das führt dazu, dass Vereine die Spieler abwerben leichter nach oben kommen, da sie die guten Spieler mit Versprechungen holen.
Woher weiß man wer nächstes Jahr in der Mannschaft wirklich spielt? Die Aufstellungen müssen erst im Juli gemeldet werden.
Es gibt noch weitere Probleme bei Deiner Lösung.

Ich verstehe das Problem und hatte mir darüber auch schonmal ausführlich Gedanken gemacht. Eine sinnvolle umsetzbare Lösung habe ich nicht gefunden. Wenn jemand eine hat bitte raus damit. Aber ich befürchte dafür müssten alle Abläufe komplett umgeschmissen werden was nie geschehen wird. Nur Relegationsspiele nach TTR einzuführen ist m. M. n. keine Lösung.

[Thomas Bmw]

Das ´Problem´ an der Sache sind die 4 Absteiger. Da kann nur gelöst werden, wenn man wie bei den Aktiven eine zusätzliche (Landes-)Liga einbaut. Keine Ahnung warum das bei der männlichen Jugend nicht der Fall ist. Vermutlich weil es schon immer so ist