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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 12.12.2003, 17:34
Rumba4 Rumba4 ist offline
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Rumba4 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Sollstärke

Hallo Leute, wir spielen im WTTV und haben nun folgendes Problem: Unsere Nr. 2 der ersten Mannschaft hat 5mal gefehlt. Dafür hat jedes Mal die Nr. 2 der Zweiten mitgewirkt und sich festgespielt. Muß dennoch die Nr. 1 der Zweiten in die Erste aufrücken?
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  #2  
Alt 12.12.2003, 19:09
Benutzerbild von Edwin
Edwin Edwin ist offline
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Edwin ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Sollstärke

Hi Rumba,

Zitat:
Zitat von Rumba4
Muß dennoch die Nr. 1 der Zweiten in die Erste aufrücken?
ja, das ist korrekt, sofern die Sollstärke ohne den 5 mal fehlenden Spieler nicht mehr gegeben wäre (also wenn ihr nur 6 Spieler in der 1. gemeldet habt):

"Wirkt ein in der Aufstellung gemeldeter Stammspieler in einer Vor- bzw. Rückrunde fünfmal in ununterbrochener Reihenfolge nicht an Meisterschaftsspielen mit, so muss der nächste Spieler der Gesamtreihenfolge des Vereins unmittelbar nach dem fünften Fehlen aufrücken, wenn die Sollstärke ohne den fehlenden Spieler nicht mehr gegeben wäre. Er verliert damit die Spielberechtigung für seine untere Mannschaft für die Dauer der jeweiligen Vor- bzw. Rückrunde.[...]" (WO des DTTB (WTTV) E 5.3)

Diese Antwort hättest du übrigens auch dem Liga-Rundschreiben entnehmen können, da die Nachmeldung bereits angefordert wurde ():

Zitat:
TuS 08 Rheinberg: Der Spieler Armin Besic hat am 06.12.03 zum 5. Mal hintereinander nicht an Meisterschaftsspielen teilgenommen. Ihre Mannschaft verfügt nicht mehr über die Sollstärke. Wir bitten um umgehende Nachmeldung des Spielers Nr. 1 Ihrer nachgeordneten Mannschaft bis spätestens 18.12.03;
...und ich dachte immer, der heißt Ermin

Zitat:
Dafür hat jedes Mal die Nr. 2 der Zweiten mitgewirkt und sich festgespielt.
Der Begriff "Festspielen" ist in diesem Zusammenhang etwas verwirrend, denn der Spieler wird im WTTV mit seinem 4. Einsatz als Ersatzspieler nicht Stammspieler der höheren Mannschaft, sondern verliert lediglich die Spielberechtigung für seine (niedrigere) Mannschaft:

"[...]Mit seinem vierten Einsatz als Ersatzspieler innerhalb einer Vor- oder Rückrunde verliert er die Spielberechtigung für die untere Mannschaft für die Dauer dieser Vor- oder Rückrunde." (WO des DTTB E 6.1)

Für euch bedeutet das also, dass die Nummer 1 der 2. Mannschaft nachgemeldet werden muss (er wird somit Stammspieler der 1. Mannschaft für die Dauer der noch laufenden Vorrunde) und die Spielberechtigung für die 2. Mannschaft verloren hat. Ebenso hat die Nummer 2 der 2. Mannschaft mit seinem 4. Einsatz als Ersatzspieler seine Spielberechtigung für die 2. Mannschaft verloren, kann also nur noch (als Ersatzspieler) in der 1. Mannschaft aushelfen.

Gruß aus Frintrop,
Andreas Görtz.

Geändert von Edwin (12.12.2003 um 19:14 Uhr)
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  #3  
Alt 12.12.2003, 21:58
Rumba4 Rumba4 ist offline
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Rumba4 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Sollstärke

@Edwin
Danke Andreas für die ausführliche Antwort, ich wollte mich ja nur mal schlau machen lassen. Der Verband kann ja auch mal einen Fehler machen. Wäre vielleicht gut, wenn Sie das mal so in die Wettspielordnung schreiben würden.
PS. Armin Besic ist vielleicht ein Bruder von Ermin, den wir alle nicht kennen
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  #4  
Alt 13.12.2003, 11:12
Benutzerbild von Stoney
Stoney Stoney ist offline
Lusche
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Beiträge: 528
Stoney ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Sollstärke

Zitat:
Zitat von Edwin
"[...]Mit seinem vierten Einsatz als Ersatzspieler innerhalb einer Vor- oder Rückrunde verliert er die Spielberechtigung für die untere Mannschaft für die Dauer dieser Vor- oder Rückrunde." (WO des DTTB E 6.1)

Für euch bedeutet das also, dass die Nummer 1 der 2. Mannschaft nachgemeldet werden muss (er wird somit Stammspieler der 1. Mannschaft für die Dauer der noch laufenden Vorrunde) und die Spielberechtigung für die 2. Mannschaft verloren hat. Ebenso hat die Nummer 2 der 2. Mannschaft mit seinem 4. Einsatz als Ersatzspieler seine Spielberechtigung für die 2. Mannschaft verloren, kann also nur noch (als Ersatzspieler) in der 1. Mannschaft aushelfen.
Es heißt aber doch, dass der Spieler die Spielberechtigung für die Dauer der Vor- oder Rückrunde (in der er viermal Ersatz gespielt hat) verliert. Damit dürfte er in der Rückrunde doch wieder in der 2. Mannschaft spielen, oder?
__________________
Gruß
Stoney

Alle obigen Aussagen bitte so verstehen, wie sie gemeint sind.
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  #5  
Alt 13.12.2003, 11:56
Benutzerbild von dau8888
dau8888 dau8888 ist offline
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dau8888 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Sollstärke

Zitat:
Zitat von Edwin
Hi Rumba,



ja, das ist korrekt, sofern die Sollstärke ohne den 5 mal fehlenden Spieler nicht mehr gegeben wäre (also wenn ihr nur 6 Spieler in der 1. gemeldet habt):

"Wirkt ein in der Aufstellung gemeldeter Stammspieler in einer Vor- bzw. Rückrunde fünfmal in ununterbrochener Reihenfolge nicht an Meisterschaftsspielen mit, so muss der nächste Spieler der Gesamtreihenfolge des Vereins unmittelbar nach dem fünften Fehlen aufrücken, wenn die Sollstärke ohne den fehlenden Spieler nicht mehr gegeben wäre. Er verliert damit die Spielberechtigung für seine untere Mannschaft für die Dauer der jeweiligen Vor- bzw. Rückrunde.[...]" (WO des DTTB (WTTV) E 5.3)

Diese Antwort hättest du übrigens auch dem Liga-Rundschreiben entnehmen können, da die Nachmeldung bereits angefordert wurde ():



...und ich dachte immer, der heißt Ermin



Der Begriff "Festspielen" ist in diesem Zusammenhang etwas verwirrend, denn der Spieler wird im WTTV mit seinem 4. Einsatz als Ersatzspieler nicht Stammspieler der höheren Mannschaft, sondern verliert lediglich die Spielberechtigung für seine (niedrigere) Mannschaft:

"[...]Mit seinem vierten Einsatz als Ersatzspieler innerhalb einer Vor- oder Rückrunde verliert er die Spielberechtigung für die untere Mannschaft für die Dauer dieser Vor- oder Rückrunde." (WO des DTTB E 6.1)

Für euch bedeutet das also, dass die Nummer 1 der 2. Mannschaft nachgemeldet werden muss (er wird somit Stammspieler der 1. Mannschaft für die Dauer der noch laufenden Vorrunde) und die Spielberechtigung für die 2. Mannschaft verloren hat. Ebenso hat die Nummer 2 der 2. Mannschaft mit seinem 4. Einsatz als Ersatzspieler seine Spielberechtigung für die 2. Mannschaft verloren, kann also nur noch (als Ersatzspieler) in der 1. Mannschaft aushelfen.

Gruß aus Frintrop,
Andreas Görtz.
hi edwin,
mal ne dumme nachfrage von mir.
spiele im httv und diese regeln gelten dort nicht.
deshalb:
wenn nr 2. aus der 2. mannschaft sein viertes spiel in der 1.
gemacht hat dann spielt er sich doch fest und ist somit bestandteil
der 1. mannschaft, oder?!
wenn er dies schneller macht als ein spieler der 1. mannschaft
5x nacheinander fehlen kann dann ist die 1. mannschaft
doch bereits zwischenzeitlich zu siebt, bzw. nach dem
ausscheiden des immer fehlenden spielers wieder zu sechst!
wieso muss dann noch einer aufruecken, bzw. wieso muss
es nr 1 sein, wenn evtl. nr 2. eine bessere bilanz in den ersten
spielen aufweisen kann?
ist das wirklich so "knallhart" bei euch geregelt?
gruss
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